منتديات سدير

منتديات سدير (http://www.sudeer.com/vb/index.php)
-   ¨° بوح القوافي °¨ (http://www.sudeer.com/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   فوائد في العروض الرقمي و في الفصيح و النبطي من فيض الدكتور خشان خشان (http://www.sudeer.com/vb/showthread.php?t=136982)

أبوإبراهيم الشويعر 13-10-2011 12:42 PM

رد: العروض الرقمي - مقدمة وتعريف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان (المشاركة 1533321)
ولكن ينبغي أن تتمسكوا بما يؤدي إلى هذه الغاية من الوسائل


و إنَّا لفي شوقٍ أن تفيض الحديث في المنهج لنصل إلى الغاية ...
و ما اهتمامي بماتطرح أخي ـ حشَّان ـ إلا لأني أدرك فائدته ... وأود أن تبسط القول في العروض الرقمي اهتمامًا بعلم العروض لا العروض فقط ...
ولا تأسَ ولا تحزن فالواردون قليل ويبقى العلم جمًّا ... و قد كان لي في العروض لا في منهجه موضوعٌ أسميته ( كيف تنظم قصيدةً عربية ؟ ) وامتطيت الصبر حتى يسَّر الله لي تمامه وماصحبني إلا زادي وقلة منهم من ألقى عصاه قبل أن نبلغ ومااستوحشنا الطريق ...
فلتبدأ ـ على بركة الله ـ ترسم لنا معالم المنهج لنصل إلى الغاية ...

خشان خشان 14-10-2011 12:09 AM

رد: العروض الرقمي - مقدمة وتعريف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر (المشاركة 1533438)
[/RIGHT]

و إنَّا لفي شوقٍ أن تفيض الحديث في المنهج لنصل إلى الغاية ...
و ما اهتمامي بماتطرح أخي ـ حشَّان ـ إلا لأني أدرك فائدته ... وأود أن تبسط القول في العروض الرقمي اهتمامًا بعلم العروض لا العروض فقط ...
ولا تأسَ ولا تحزن فالواردون قليل ويبقى العلم جمًّا ... و قد كان لي في العروض لا في منهجه موضوعٌ أسميته ( كيف تنظم قصيدةً عربية ؟ ) وامتطيت الصبر حتى يسَّر الله لي تمامه وماصحبني إلا زادي وقلة منهم من ألقى عصاه قبل أن نبلغ ومااستوحشنا الطريق ...
فلتبدأ ـ على بركة الله ـ ترسم لنا معالم المنهج لنصل إلى الغاية ...

أخي وأستاذي الكريم

الحديث عن العروض الرقمي له مراحل

أولها ما يمهد له ويدور حوله
وثانيها دروسه ودورانه
وثالثها شموليته في مجال الوزن وهي طويلة وركائزها

1- قواعد عامة
2- هرم الأوزان
3- التخاب
4- الاستئثار

ورابعها امتداد شموليته خارج مجال الشعر


ومن الصعب جدا فهم اية مرحلة قبل فهم ما تقدمها.


وهذه وسواها منشورة في مواقع شتى أهمها

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/r-10

فإن شئت أن تقتحم ذلك دون تدرج فالأمر لك، ولكن ذلك ربما يرتد سلبا على موقفك من الرقمي إذ في الأغلب سيستغلق الفهم دون تدرج

والله يرعاك.

أبوإبراهيم الشويعر 14-10-2011 05:04 PM

رد: العروض الرقمي - مقدمة وتعريف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان (المشاركة 1533673)
أخي وأستاذي الكريم


الحديث عن العروض الرقمي له مراحل

أولها ما يمهد له ويدور حوله
وثانيها دروسه ودورانه
وثالثها شموليته في مجال الوزن وهي طويلة وركائزها

1- قواعد عامة
2- هرم الأوزان
3- التخاب
4- الاستئثار

ورابعها امتداد شموليته خارج مجال الشعر


ومن الصعب جدا فهم اية مرحلة قبل فهم ما تقدمها.


وهذه وسواها منشورة في مواقع شتى أهمها


فإن شئت أن تقتحم ذلك دون تدرج فالأمر لك، ولكن ذلك ربما يرتد سلبا على موقفك من الرقمي إذ في الأغلب سيستغلق الفهم دون تدرج


والله يرعاك.

أيها الفاضل الكريم
خشَّان
الأمر ـ بعد الله ـ لك وعلينا أن نمتثل ... وأنت أدرى بما هو أنفع و أجدى ...
رفع ربي قدرك و أسكنك الفردوس الأعلى من الجنة .

خشان خشان 15-10-2011 12:07 PM

بدهيات الخليل
 
نقلا عن :
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/r8-1/f2
وهي في الرابط أفضل تنسيقا

بدهيات الخليل في ساعة البحور
البدهية مقدمة على سواها في كل مجال. وبدهيات العروض التي لم ينص عليها الخليل لفظا أهم من كل ما عداها، وهي لمن ينطلق من جوهر نهج الخليل ممثلا في دوائره التي تجمعها ساعة البحور، في غاية الوضوح، ولكن من بين من انطلقوا من تفاعيل الخليل معزولة عن نهجه من قال باختراع بحور جديدة - ومنهم بعض العروضيين

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

ويظهر للمدقق فيها أنها تخالف بدهيات العروض العربي. وهذه البدهيات التي تكشفها ساعة البحور التي لا تشمل إيقاع الخبب الصافي من قريب أو بعيد وفيما يلي إيجاز وتفصيل تلك البدهيات :

الخلاصة : يمتنع في أوزان الشعر العربي ما يلي:

أولا : 11111
ثانيا : 2222
ثالثا: 33
رابعا: (2) ..... 323

التفصيل:

1- لا يزيد عدد المتحركات المتتالية عن 4، ذلك أن أقصى زحاف ممكن هو في المتناوبة 3223 أو التركيب 322 في أول الشطر وزحاف السببين المتجاورين ينتج3113=1111
وفي حين تبدو هذه البدهية واضحة، فإن الاضطراب الناشئ عنها يقع في الخبب لافتراض أن ما ينطبق على البحور ينطبق عليه، وليس هناك من بحر بدون متناوبة واحدة على ساعة البحور أو وتد واحد في واقع الشعر على الأقل.

2- أكبر رقم زوجي هو 6 ( 3 أسباب بغض النظر عن المصطلحات ) ويقع في آخر العجز ( منطقة الضرب) من بعض البحور أو حشو بحور دائرة (د- المشتبة)، وقد غفل عن ذلك من جاء بما أسماه بحرا جديدا مفاعلتن متفاعلن= 3 2 2 2 2 3 = 3 8 3 أو مفاعيلن مستفعلن

3- لا يتجاور وتدان أصيلان. 3 3 لا وجود لهذا أبدا بل يوجد 3 3= 1 2 3 وأصلها322 =34 كما يوجد 3 3=123وأصلها 223 =43. لا يمكن أن يحوي بحر وتدين خارج متناوبة (3ز3) حيث ز = رقم زوجي = 2أو 4 أو 6 ولا يمكن أن تكون صفرا. وقد غفل عن ذلك من جاء بما أسماه بحرا جديدا على وزن متفاعلن مفاعلاتن = 2 2 3 3 2 2 أو مستفعلن مفاعيلن

4- المتنافيان : إذا حوى حشو بحر السبب الثقيل (2) – ولا يكون ذلك إلا في الوافر والكامل- نفى ذلك وجود المتناوبة323 في سائر البيت أوالتركيب 2 3 في أول البيت. وكذلك إذا حوى بيت الشعر المتناوبة 323 في سائر البيت أوالتركيب 2 3 في أول البيت نفى ذلك وجود السبب الثقيل في حشو البيت. ( واقتصار نفيه على الحشو مفصلة في موضوع التخاب، إذ يجوز وجوده في منطقتي العروض والضرب بشروط محددة).

خشان خشان 17-10-2011 02:11 AM

عن العروض التركي
 
يساعد تجريد الأرقام في المقارنة بين أعاريض اللغات المختلفة.

عروض كثير من لغات الشعوب الإسلامية مأخوذ من العروض العربي.

هنا إضاءة حول العروض التركي :

https://sites.google.com/site/alaroo.../turkish-arood

يقرأ في هذا السياق موضوع عالمية الرقمي

http://sites.google.com/site/alarood.../21-aalameyyah



ذياب العصيمي 21-10-2011 12:37 PM

رد: تيسير وزن الشعر النبطي بالأرقام
 
الأخ خشان خشان

أشكر لك جهدك الواضح

وأحب أن أشاطرك الرأي على ماقدمت


في الشعر النبطي والذي أفضل دراسته باللحن (الوزن) أجدى وأنفع من العروض الرقمي والتي لا يعرفها إلا الشاعر

ومن خلال تجارب عده أفضل اللحن(الوزن)

فهل عروضك الرقمية تفيدني بمعرفة البحر والوزن وتمييز المكسور من الموزون؟

وقد سألك الأستاذ أبو إبراهيم ولم تجب؟

ابو عمر المشاري 20-03-2012 05:51 PM

رد: العروض الرقمي - مقدمة وتعريف
 
رائع جدا

يحتاجه كل شاعر

وشكرا لك

ابو عمر المشاري 20-03-2012 05:54 PM

رد: تيسير وزن الشعر النبطي بالأرقام
 
موضوع اكثر من رائع

سلمت يمينك

خشان خشان 16-12-2012 06:53 AM

قوالب الشعر النبطي - د. الصويان
 
هذا الفصل مأخوذ من كتاب الدكتور سعد العبد الله الصويان
( الشعر النبطي – ذائقة الشعب وسلطة النص ). وسوف أوالي تحديث هذه الصفحة بإذن الله لحين اكتمال هذه القوالب حسب ما يسمح به الوقت. مع ما يناسب من نقل حولها أو تعليق وأعتقد أنها تشكل مرجعا مهما لمن يهتمون بالشعر النبطي
يقول في ص ( 158 ) :" فيما يلي سوف أقدم للقارئ قائمة بما استطعت حصره من قوالب عروضية بلغت ستة وسبعين قالبا حصلت عليها بعد أن قمت بمسح عشرات الدواوين وآلاف القصائد النبطية، ولا أدعي أنني بذلك حصرت كل ما يمكن حصره من بحور الشعر النبطي وأوزانه، لكنني أعتقد أنني أتيت على معظمها"
وقد أورد الدكتور المقاطع على طريقة الغربيين باعتبار
المتحرك مقطعا قصيرا رمز له بالرمز – [ 1 رقميا ]
(والمتحرك + الساكن) مقطعا طويلا رمز له بالرمز + [ 2 رقميا ]
لا فرق في ذلك بين 2 الداخلة في الوتد و 2 السبب القائم بذاته
وهذا مثال على تقطيعه للشطر الأول وأضع تحته التقطيع الرقمي للمقارنة:
سرينا وذا الرجل ملت = سَـ ريـْ نا وِ ذرْ رجْـ لِـ ملْـ لتْ = - + + - + + - + +
سرينا وذا الرجل ملت = سَـ ريـْ نا وِ ذرْ رجْـ لِـ ملْـ لتْ = 1 2 2 1 2 2 1 2 2

وفي الجدول جريت على ما اعتدناه في الرقمي من استعمال الرمزين 2 و 3 = 1 2 كما يرى القارئ. مع تذكر :
2 2 = 4
كل 2 2 يمكننا جمعها على 4 ، ويمكننا كتابتها بأي من الطريقتين 2 2 أو 4

بقية الموضوع على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qawalib

خشان خشان 16-12-2012 06:57 AM

صور البحور وجوازاتها
 
https://sites.google.com/site/alaroo...dwal-ul-bohoor

https://sites.google.com/site/alaroo...wal-bohoor.gif

خشان خشان 16-12-2012 07:08 AM

رد: العروض الرقمي - مقدمة وتعريف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عمر المشاري (المشاركة 1581752)
رائع جدا

يحتاجه كل شاعر

وشكرا لك

شكرا لك أخي واستاذي الكريم

يرعاك ربي.

خشان خشان 16-12-2012 07:13 AM

الفرق بين العروض وعلم العروض
 
الفرق بين العروض وعلم العروض

يقول الأستاذ ميشيل أديب في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:
"... وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها على الرغم من مظاهر العبقرية
التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت
الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ"

باقي الموضوع :


https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd

أبو حمـد 22-12-2012 10:41 PM

رد: قوالب الشعر النبطي - د. الصويان
 
بارك الله بك أخي خشان خشان ،، لطرح هذا الكتاب القيم ،،


لي رحلة معه إن شاءالله ،، فقد تصفحت بعض صفحاته وهي رائعة فعلا ومشوقة في اسلوبها وغزارة معلوماتها واعجبتني ،،


شكراً لك،،

خشان خشان 04-01-2013 11:13 PM

رد: تيسير وزن الشعر النبطي بالأرقام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذياب العصيمي (المشاركة 1536265)
الأخ خشان خشان

أشكر لك جهدك الواضح

وأحب أن أشاطرك الرأي على ماقدمت


في الشعر النبطي والذي أفضل دراسته باللحن (الوزن) أجدى وأنفع من العروض الرقمي والتي لا يعرفها إلا الشاعر

ومن خلال تجارب عده أفضل اللحن(الوزن)

فهل عروضك الرقمية تفيدني بمعرفة البحر والوزن وتمييز المكسور من الموزون؟

وقد سألك الأستاذ أبو إبراهيم ولم تجب؟

معذرة منك أخي وأستاذي الكريم . ومن أخي واستاذي أبي إبراهيم لتأخر الرد. وما ذاك إلا من مشاغل الدنيا وقلة التجاوب مع مواضيع العروض بشكل عام.
فإذا نظرت إلى مواضيعي ستجد سيعة مواضيع بدون أي تعليق عليها.

الشعر في الأصل موهبة.

أما العروض بأية وسيلة كانت فهو مساعد يكشف لم يحتاج المساعدة الخطأ في الوزن، ومعرفة البحور وإليك الجدول :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qawalib

النغم والرقمي متشابهان .

يقول أبو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه (الشعر النبطي-ص21) :"أما الشعر العامي فما كان يقتضي برهنة لأننا في قريتنا لا نعرف أوزانا ولا بحورا،
وإنما هي ألحان نتمثلها ونهينم بها هكذا مثلا:هها هم، أوههم هاها وبعضهم يتخذ الملالاة بدل الهينمة هكذا يلا لي للا لي ."وواضح أن هذه المقاطع التي هدتهم إليها
الفطرة العربية هي نفس ما بدأ به الخليل نعم لا.

هها=يلا=للا=نعم=3 ،ها=هم=لي=لا=2

فالهينمة والملالاة والتنعيم والأرقام من حيث الشكل متشابهة.
وتمتاز الأرقام في مجال الفصحى بالتوجه من العروض إلى علم العروض. كما تجد على الرابط:
https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd
والله يرعاك.

خشان خشان 04-01-2013 11:16 PM

رد: تيسير وزن الشعر النبطي بالأرقام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عمر المشاري (المشاركة 1581755)
موضوع اكثر من رائع

سلمت يمينك

شكرا لك أخي وأستاذي الكريم


الساعة الآن 01:44 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه