العودة   منتديات سدير > `·• آفاق رحبة •·´ > ¨° حوار الأعضاء °¨

¨° حوار الأعضاء °¨ للطرح الجاد و الهادف بأقلامكم

الإهداءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-03-2014, 02:31 AM   #16
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية حتما ً سأكون
 
تم شكره :  شكر 2,524 فى 949 موضوع
حتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to behold

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

جميل ماكتبت .. ولي عودة في وقت ذي سعة


شكرا ً

حتما ً سأكون غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2014, 02:31 PM   #17
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية نور الأصايل
 
تم شكره :  شكر 14,835 فى 4,912 موضوع
نور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضونور الأصايل نسبة التقييم للعضو

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!

حيّاك و بيّاك ، أخي أبا إبراهيم.
كنت أنوي أن أستطرد في الموضوع بذكر بعض شعراء النبط ، و لكن رأيت أن هذا سيجعل الموضوع أطول من ما هو عليه و كان الهدف هو أن تصل الفكرة المراد بيانها ،
و كما ابن لعبون و الهزاني و القاضي رحمة الله عليهم ، فهل تظن أن عنترة أو أمرؤ القيس أو غيرهم كان يعرف هذه المصطلحات و التعريفات بل كانوا يقرضون و يسبكون على السليقة و أيضاً بلغت قصائدهم ما لم تبلغه قصائد هؤلاء الذين ذكرتهم في مداخلتك ، بل أن بعضها علّق في الكعبة.!
هذه المصطلحات و التعريفات أوجدها الدارسون و الباحثون للتفريق بين المعاني ، و هذا - أقصد إيجاد المصطلحات للتفريق بين المعاني - هو من أهم الأمور لفهم الأشياء كما هي عليه ، فلو لم نتفق على المصطلح لما تفاهمنا.
ثم أنه لي عتب ، فصدقني أن تنسيق الموضوع ليخرج بهذه الصورة أخذ مني أضعاف الوقت الذي استغرقته كتابته ، فليتك شكرتني لتسيق الموضوع حتى لو لم يعجبك متنه ، و إنما عتبي عليك هو لما عرفته عنك من حسن خلق نحسبك كذلك.
تحيّة تشبهك و سلام.
حياك الله أخي العزيز رحال
وتحية من القلب لتلك العودة الحميدة
وكم كان اشتياقي وأنا أتابع كتاباتك وردودك بصمت المتلقي
الذي يعجزه الرد أمام هذا الكم من المعلومات
في كل باب حتى باب الطبخ لك فيه صولات وجولات
فمن الممكن تسميتك [بالشامل] لعل هناك بعض الأسرار
لم تكشف عنها وأنا عندي ثقة بتعدد مواهبك
عزيزي عندما أوردت كمثال لما ذكرت آنفاً مجموعة من شعراء النبط وأهملت من سبقهم ويفوقونهم شهرة
فالسبب لأنهم كانوا يعيشون في المجتمع النجدي القديم
حيث لا توجد جامعات ولا مكتبات وقد يكون بعضهم [ لا يفك الحرف ] ورغم ذلك نقرأ في أشعارهم الصور الجميلة
والمعاني التي قد يعجز عنها من ألمّ بكل مفردات ومصطلحات الشعر
فهي كما قلت على السليقة والفطرة وما أجملها
وثانيا/ لقربي من أشعارهم لكثرة ما يتردد منها على ألسنة الرواة
والمغنين من جميل أشعارهم وكأنها لم يمضِ عليها سنين طويلة تقارب الـ 200عام أو تزيد .
ثالثاً/ لأن مكتبتي الخاصة تزخر بدواوينهم فلا يمر وقت
حتى أتصفحها ، لأعيش زمنهم ، ولحظات الألم والسعادة التي يمرون بها.
فأعذرني من هذه الناحية!!
أما ما ذكرت بخصوص جهودك في جمع المعلومات
فهذا لا يختلف عليه أحد
وأما عتبك فعلى عيني ، ربما السبب حرصي على اختصار الرد
قدر الإمكان لأنه قد لا يهم إلا كاتب الموضوع
ومهما كتبت من كلمات الشكر
لا تفيك حقك
ودمت بود
التوقيع
نور الأصايل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2014, 03:23 PM   #18
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــســفــيــر مشاهدة المشاركة  


السلام عليكم ورحمة
صباحك شعر غزلي عذري معتق كأنت وكل من شارك هنا رحال :

دعني أولاً أحكي على سبيل الثرثرة ، الثرثرة لا غير يا صاحبي .
المقالة مؤصلة تأصيلا متينا وزيادة ، وقد لفت نظري ابن القيم كعادته في خياله المستفيض وهو يتخيل الحور العين ولم يصدر هذا الخيال من فراغ وإنما عن تحرك مشاعر وشوق ومحبة .
وقد كذب من قال أنني لا أفكر في النساء والجمال والغزل ، لأن الرسول عليه السلام وهو المعصوم والنبي والأمين قال لصحابته ( حبب لي من دنياكم الطيب والنساء ).
وأنا أتعجب حق العجب لمن ينكر عليكم مثل هذا الشعر علنا وهو شعر غزلي عذري لا خدش فيه للحياء العام ولا الخاص .

ثم إن كثيرا من الشعراء يقولون ما لا يفعلون ، والشيء بالشيء يذكر سألوا غازي القصيبي هل روايتك التي تكتبها نابعة من تجارب شخصية فقال إن كان الشعراء يقولون ما لايفعلون فالروائيون أخس وأخس علما أن هذا الرجل كان شاعرا وروائيا.

ومن الجميل أن اذكر هنا أنني نوصحت من قبل بعض الإخوة الأفاضل حين كتبت رواية امرأة في زمن النسيان جزاه الله خير ، والحمدلله أن الروايه تركت أثرا مفيدا لدى كثير من القراء ، وقد أثنى الشيخ محمد الفايز القاضي على فكرة نشرها وحفزني لذلك .

للأمانة:
ثمة عقول متحجرة وضيقة الأفق ، ولديها (سوء الظن ) ، والأصل في عموم المسلمين الصلاح والعفةولا بد أن نحمل نواياهم وكتابتهم على حسن النية .

أعرف رحال منذ زمن وكذلك الفاضل أباإبراهيم الشويعر ، ولست هنا في صدد الدفاع عنهما بل هنا أصف حالهم ( أحسبهما والله حسيبهما من أفاضل الرجال خلقا ودينا وأدبا ).

يا إلهي رحمتك ،، كلت أناملي من الكتابة يا رحال ،، ربما تكون لي عودة هنا أقول ربما وليس قطعا .

شكرا لأرواحكم الطيبة ونفوسكم المشرقة ،
وأختم بهذه للجميع
دعها كما هي ،
واجعلها على الحكاية
لا تحجرن واسعا رحمك الله .





 
صباحك /مساؤك أحضانُ أمْ ، و ربحٌ و غنمْ ، و سلامةً من كل إثمْ.
ثم أنه كيف أنت يا صاح؟.
ثرثر فما أجمل الثرثرة ، خصوصاً و أنها تأتي من قلم مثلك.
و الجمال و النساء مرتبطان لا ينفك هذا عن هذه.!
و ما أروع الجمال الذي تراه القلوب.!

و كما قال النابغة الذبياني:-
لو أنها عرضت لأشمط راهبٍ
يخشى الإله صرورةٍ متعبدِ
لرنا لرؤيتها وحُسْنِ حديثها
ولخالها رشداً وإن لم يرْشدِ


أو قول الاخطل الصغير :-
يا عاقد الحاجبين
على الجبين اللّجين
إن كنت تقصد قتلي
قتلتني مرتين !


أو قول ابن الرومي :-
وحديثها السحرُ الحلال لو أنها
لم تجْن قتل المسلم المتحرزِ
إن طال لم يُملل وإن أوجزت
ودَ المحدثُ أنها لم توجزِ
شرْكُ العقول ونزهةٌ ما مثلها
للمطمئن وعُقْلةُ المستوفزِ


و الأمر هو مشاعر يحس بها الشاعر / الكاتب فينقلها بعد أن يصوغها بديعاً .و قد قرأت لك ما هو مطبوع و ما لم يُطبع ، و جلست إليك و أعرف أنك تجيد نقل المشاعر و الأحاسيس بنثرٍ بليغ ، و أسلوبٍ رائع ، سلس ، سهل ، يصل إلى القلب ، كما و تجيد ايصال الفكرة واضحةً جليّة لكل ذي عقلٍ و فهم.
و المشكلة هي كما ذكرت يا رفيق هذه العقول المتحجرة و ضيقة الأفق ، و سوء الظن و هو أدهى و أمر.
ثم أنه ليت أناملك لم تكل هنا ، و أنني راغبٌ في عودتك لمعرفتي بحلاوة حرفك ، و صفاء ذهنك.
و أعلم أن ما سبق هو أيضاً ثرثرة ، و إن كانت ثرثرة مقصودة.!
ثم أنه تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2014, 03:30 PM   #19
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر مشاهدة المشاركة  

شكر الله لك جهدك أيها الأعرابي ـ رحَّال ـ بحثت و كتبت فأجدت و بسطت القول وما أبقيت لذي لبٍّ و بصيرةٍ حجة ...
جهدٌ و عطاءٌ يُشكر و يُقدَّر ...
كتب الله لك الرضا و الجنة .

 
لا أعلم لم كلما نعتني / وصفتني بلفظة ( أعرابي ) تبادر إلى ذهني قوله تعالى :-
"قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ"

أعلم أن المذكور أعلاه هو مداعبة أخٍ لأخ ، و لولا الحرج لوضعت وجهاً تعبيرياً بعد الآية.

ثم أنه هنا شهادة أعتز بها من أستاذ لي.
جمعنا الله و إيّاك و أحبابنا في مقعد صدق عنده.
تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2014, 03:34 PM   #20
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

جميل ماكتبت .. ولي عودة في وقت ذي سعة


شكرا ً

 
و حضوركِ يا حتماً سأكون و حضوركِ.
في انتظار عودتكِ.
ثم أنه حيّاكِ و بيّاكِ.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2014, 04:04 PM   #21
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

حياك الله أخي العزيز رحال
وتحية من القلب لتلك العودة الحميدة
وكم كان اشتياقي وأنا أتابع كتاباتك وردودك بصمت المتلقي
الذي يعجزه الرد أمام هذا الكم من المعلومات
في كل باب حتى باب الطبخ لك فيه صولات وجولات
فمن الممكن تسميتك [بالشامل] لعل هناك بعض الأسرار
لم تكشف عنها وأنا عندي ثقة بتعدد مواهبك

 
حيّاك و بيّاك ، و أهلاً بعودتك التي كنت أتوقعها.
و لعل ما كدّرني هو قولك أنك تعجز عن الرد ، و لا أظن أن هذا صحيح لأنني أعرف مدى ثقافتك ،
من مواضيعك و تعقيباتك ، كما أعرف أنك فنانٌ يهوى قرض الشعر ، و التصوير ، و هما من الأمور
التي تبين مدى علو الإحساس لدى الشخص.
ثم أنه من الجميل أن يعرف الشخص شيئاً عن كل شئ ، مع تخصصه في مجال واحد.
أما عن الطبخ فكوني رحّال ، توجب علي أن أعتمد على نفسي ، و خصوصاً في الطبخ ، تعرف العزوبيّة و البعد عن الأهل و المكاشيت كل هذه تجبرك على أن تطبخ و مع تكرار التجربة لا بد أن تبدع كما في كل شئ تمارسه ، لا و ازيدك من الشعر بيت انا مبدع أيضاً في غسيل الهدوم و كوي الغترة و الشماغ.!
و إن سميتني بالشامل ، فأنا أسميك بالهرم ، لبلوغك الذروة في مواهبك ما شاء الله لا قوة إلا بالله.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

عزيزي عندما أوردت كمثال لما ذكرت آنفاً مجموعة من شعراء النبط وأهملت من سبقهم ويفوقونهم شهرة
فالسبب لأنهم كانوا يعيشون في المجتمع النجدي القديم
حيث لا توجد جامعات ولا مكتبات وقد يكون بعضهم [ لا يفك الحرف ] ورغم ذلك نقرأ في أشعارهم الصور الجميلة
والمعاني التي قد يعجز عنها من ألمّ بكل مفردات ومصطلحات الشعر
فهي كما قلت على السليقة والفطرة وما أجملها

 
عندما أوردت أنت مثالك جاوبتك بمثال ، و كما أن من ذكرتهم في مثالك و الذين تقول عنهم الآن كانوا يعيشون في المجتمع النجدي القديم و لا توجد جامعات و لا مكتبات ، فبالله عليك ، أين كان يعيش عنترة و أمرؤ القيس ، و أي جامعات ذهبو إليها ، و أي مكتبات ارتادوها ، و أين تعلموا سبك الشعر و قول القريض؟!

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

وثانيا/ لقربي من أشعارهم لكثرة ما يتردد منها على ألسنة الرواة
والمغنين من جميل أشعارهم وكأنها لم يمضِ عليها سنين طويلة تقارب الـ 200عام أو تزيد .
ثالثاً/ لأن مكتبتي الخاصة تزخر بدواوينهم فلا يمر وقت
حتى أتصفحها ، لأعيش زمنهم ، ولحظات الألم والسعادة التي يمرون بها.
فأعذرني من هذه الناحية!!

 
الآن بالنسبة لهذا الجزء من التعقيب ، فهذا لا خلاف عليه ، لأنه أمرٌ ذاتي ، أي أنه يرجع إليك ،
و انا لم ألمك لأعذرك ، و لكن كان الأمر من باب المقارنة ليس إلا.


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

أما ما ذكرت بخصوص جهودك في جمع المعلومات
فهذا لا يختلف عليه أحد

 
جمعي للمعلومات في أي موضوع أنشره هنا أو هناك هو أمر أعتدت عليه ، لأنني أريد أن أحيط قدر الإمكان بالفكرة و أن أغطي مجمل النقاط التي أتوقع أن تكون مثار تساؤل ، و الكمال لله وحده.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

وأما عتبك فعلى عيني ، ربما السبب حرصي على اختصار الرد
قدر الإمكان لأنه قد لا يهم إلا كاتب الموضوع
ومهما كتبت من كلمات الشكر
لا تفيك حقك

 
بالنسبة للشكر فأنا لم أطلب شكرك كتابة ، و لكنك كمشرف سابق ، و مراقب عام حالياً ، تعرف أن هناك
في أسفل كل موضوع و على يسار المتصفح عدد أربعة ايقونات منها واحدة لشكر كاتب/ناقل الموضوع
أو من قام بالتعقيب ، و أعلم تماماً أنك قد استخدمتها مراراً و تكراراً ، و لأن الشي بالشئ يذكر فقد كتبت قبل فترة موضوع عن هذه الأيقونة بعنوان ( أيقونة الشكر ) شارك فيه عمالقة المنتدى الغائب منهم و الحاضر.
و تجده على هذا الرابط.

http://www.sudeer.com/vb/showthread.php?t=139425

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل مشاهدة المشاركة  

ودمت بود

 
و دمت بخير حال ،
تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2014, 01:48 AM   #22
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية حتما ً سأكون
 
تم شكره :  شكر 2,524 فى 949 موضوع
حتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to behold

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

بما أن حضوري للمنتدى متقطع وحضوري للملهى شبه نادر ولا أدري عما دار به ولا أدري عن أي حديث كنتم تتحدثون ..
ولا ما تقصد أختنا انثى الجزيرة التي ذكرت اسمي في ردها وعن أي موضوع تقصد ..

سأرد على النص الذي كتبته هنا واسهبت فيه بمهارة غير مستغربة منك ..


ياعزيزي ..
اجمل الشعر واكثره جذبا ً هو شعر الغزل .. الذي يختلف عن شعر الحب ..

ولازلت عند قناعتي المحب لا يتغزل في محبوبته كجسد فقط .. قيس ابن الملوح لم يذكر على ما أعتقد صفات ليلى الجسدية وإن كان قال محرما ً كما قلت فما على المجنون من حرج .

ولي تعليق على هذه الجزئية التي ذكرت

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   و الشعر كما قال عبدالله إدريس :-
ليس الشعر إلا وليد الشعور , والشعور تأثر وانفعال رؤى وأحاسيس عاطفة ووجدان صور وتعبيرات ألفاظ تكسو التعبير رونقا خاصا ونغما موسيقيا ملائما , أنّه سطور لامعه في غياهب العقل الباطن تمدّها بذلك اللمعان ومضات الذهن وأدراك العقل الواعي .

 
وقد حصل نقاش سابق مع احد الشعراء وقال لي ان الشاعر يتصور حدث معين ويكون ملهم له لقصيده ..
لايتحتم على الشاعر ان يعيش الحدث ليكتب عنه وأنا أقول لايمكن أن يكون الشعر الصادق إلا بمثير
وإلا كان مثل قصائد المدح لأجل العطايا ..بارد ، سامج ، ممل

وهذا يخالف تعريف عبدالله إدريس .. الذي يقول أن الشعر وليد الشعور
الذي يوافق بالضبطما اقصده ..
ويطابق ماذكره شاعرنا أبو ابراهيم الشويعر أنه لايمكن فصل النص عن قائله ..

يعطيك العافية استاذي الكريم ..
حتما ً سأكون غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2014, 04:23 AM   #23
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

بما أن حضوري للمنتدى متقطع وحضوري للملهى شبه نادر ولا أدري عما دار به ولا أدري عن أي حديث كنتم تتحدثون ..
ولا ما تقصد أختنا انثى الجزيرة التي ذكرت اسمي في ردها وعن أي موضوع تقصد ..

سأرد على النص الذي كتبته هنا واسهبت فيه بمهارة غير مستغربة منك ..

 
أهلاً و سهلاً بكِ حتماً ، يا حتماً سأكون.
من زمنٍ عن مناكفتكِ ،،، و لكن جابكِ الله ،، هههههههه

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

ياعزيزي ..
اجمل الشعر واكثره جذبا ً هو شعر الغزل .. الذي يختلف عن شعر الحب ..

 
على معنى أن شعر الحب هو أعم من شعر الغزل ، و أن شعر الغزل يقع تحت باب شعر الحب ، أنا هنا أتوافق معكِ.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  


ولازلت عند قناعتي المحب لا يتغزل في محبوبته كجسد فقط .. قيس ابن الملوح لم يذكر على ما أعتقد صفات ليلى الجسدية وإن كان قال محرما ً كما قلت فما على المجنون من حرج .

 
أنا لا أدري ما تعنين بالاعتقاد هنا ، و لكن مهما كان المعنى فأنتِ واهمة ، لأن المجنون قال :-

إن الشقاء عناق كل خريدة
كَالْخيْزُرَانة ِ لا نمَلُّ عِناقَهَا
بِيضٌ تُشبَّهُ بِالْحِقَاقِ ثُدِيُّهَا
من عاجة حكت الثدي حقاقها
يدمي الحرير جلودهن وإنما
يُكْسَيْنَ مِنْ حُللِ الْحرِيرِ رِقَاقَهَا
زَانَتْ رَوَادِفَهَا دِقاقُ خُصُورِهَا
إ ني أحب من الخصور دقاقها

و قال أيضاً :-
ومفرشة الخدين ورداُ مضرجا
إذا جَمَشَتْهُ الْعَيْنُ عاد بَنَفْسجَا
شَكَوْتُ إليها طُولَ لَيْلِي بِعِبْرة ٍ
فأبدت لنا بالغنج دراً مفلجا
فَقُلْتُ لها مُنِّي عَلَيَّ بِقُبْلَة ٍ
أداوي بها قلبي فقالت تغنجا
بُلِيتُ بِرِدْفٍ لَسْتُ أستْطِيعُ حَمْلَهُ
ُيجَاذِبُ أعْضَائِي إذا ما تَرَجْرَجَا

فإن لم يكن هذا وصفٌ للجسد ، فلا أدري ماهو؟
و إن شئتِ الزيادة زدنا.!
و لكن ما دمتِ عذرتيه لقوله الكفر و الحرام لجنونه ، فسأعذره أنا لوصفه الجسد.!

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  


ولي تعليق على هذه الجزئية التي ذكرت


وقد حصل نقاش سابق مع احد الشعراء وقال لي ان الشاعر يتصور حدث معين ويكون ملهم له لقصيده ..
لايتحتم على الشاعر ان يعيش الحدث ليكتب عنه وأنا أقول لايمكن أن يكون الشعر الصادق إلا بمثير
وإلا كان مثل قصائد المدح لأجل العطايا ..بارد ، سامج ، ممل

وهذا يخالف تعريف عبدالله إدريس .. الذي يقول أن الشعر وليد الشعور
الذي يوافق بالضبطما اقصده ..
ويطابق ماذكره شاعرنا أبو ابراهيم الشويعر أنه لايمكن فصل النص عن قائله ..

 
و أنا مثلكِ أقول لا يمكن أن يكون الشعر الصادق إلا بمثير ، كما أنني أري أن تصور الحدث ( المعيّن ) ،،، هو مثير ، و بما أنه مثير فهو وليد الشعور ، أليس كذلك؟
و الشعور كما و سبق أن وضحت في نقاش ذات منتدى هو إدراك و وجدان و نزوع كما في علم النفس ،،،
فالشاعر يتصور الحدث و التصور استحضار شئ محسوس في العقل ، أي إدراك ثم يتغلغل في نفسه و قواه الباطنية أي في وجدانه ، ثم يصوغه قصيدة و هذا هو النزوع ، و هذا ينطبق على كل فنان مهما كان ، كاتب ، رسّام ، مصوّر .....الخ ،
الآن نتائج هذه العملية قد تكون مطابقة للواقع أو لا تكون و الفن السريالي بكافة أنواعه شاهدٌ على ذلك ،،،، و على هذا فلا اختلاف بين الرؤى أم أنكِ ترين غير ذلك؟

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  


يعطيك العافية استاذي الكريم ..

 
عافاكِ مولاكِ ،
و يعلم الله أنني سعيد بتشريفكِ ،،، و لا أقصد هنا فقط ، بل أقصد تشريفكِ المنتدى أيضاً ،
تحيّة تشبهكِ و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-03-2014, 11:42 PM   #24
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية حتما ً سأكون
 
تم شكره :  شكر 2,524 فى 949 موضوع
حتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to behold

 

رد: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال مشاهدة المشاركة  

أهلاً و سهلاً بكِ حتماً ، يا حتماً سأكون.
من زمنٍ عن مناكفتكِ ،،، و لكن جابكِ الله ،، هههههههه




.

 
\

هذ ي الضحكه شريرة .. الله يستر

ياعزيزي .. تتفق معي أن التاريخ غير صادق تماما ً

وكتبت فب ردي السابق الذي ينحذف كل مره واعيده ويبدوا أنه سقط سهوا ً تعليقي على قصيدة أبن القيم التي لاأصدق أنه كتبها .. فسيرته لاتوحي بأنه صاحب هذه القصيدة ..

واذا نسب كلام غير صحيح لخير البشر عليه الصلاة والسلام فليس من المستغرب نسبة قصائد لأناس عاديين كقيس مثلا ً
*

*


وسأتفق معك إلى حد ِ ما في أن الشاعر قد يخلق الحدث وبالتالي يتعمق فيه و هذا الشعور يلهم الشاعر وتولد القصيدة منه ..

ولكن لاتستيغ نفسي هذا النوع من الشعر لأني لاادري عن الحالة الشعورية التي خـُـلقت فيها القصيدة .. فلايمكن فصل القول عن القائل ..


اسعدك الله ورحبت بك الملائكة في فردوسة
حتما ً سأكون غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2014, 04:33 AM   #25
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 رد: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

\

هذ ي الضحكه شريرة .. الله يستر

 
سأخذ هذا الوصف برؤية ايجابيّة ،،، لأنني أعتقد أنني أعرفكِ ،،،، كما أنني أعرف أنكِ تعرفين مدى احترامي لشخصكِ الكريم ، و إن لم تكن هاتان كافيتان ،،، فأنا أعرف نفسي.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

\
ياعزيزي .. تتفق معي أن التاريخ غير صادق تماما ً

وكتبت فب ردي السابق الذي ينحذف كل مره واعيده ويبدوا أنه سقط سهوا ً تعليقي على قصيدة أبن القيم التي لاأصدق أنه كتبها .. فسيرته لاتوحي بأنه صاحب هذه القصيدة ..

واذا نسب كلام غير صحيح لخير البشر عليه الصلاة والسلام فليس من المستغرب نسبة قصائد لأناس عاديين كقيس مثلا ً
*

*

 
حسناً ،،،، يقولون أن التأريخ يكتبه المنتصر ،
و لكن هناك ما يسمى بالتواتر ،،، و أعتقد أنكِ تعرفين معناه ، كما تعرفين شروطه ،
الآن إن كنتِ لا تعرفين فأبحثي ، ففي البحث لذة ، و في المعرفة متعة.
و النونيّة لأبن القيّم رحمه الله و أسمها " الشافية الكافيّة في الإنتصار للفرقة الناجيّة " هي قصيدة من ستة الآف بيت ، و قد شرحها الشيخ إبن عثيمين رحمه الله في ستين شريطاً و هذه الأشرطة موجودة في الشبكة فأبحثي عنها و قد قال رحمه الله - أي إبن عثيمين عند شرحه هذه الأبيات من النونية التي لا تصدقين أن إبن القيم رحمه الله قد قالها ، قال في شرح هذه الأبيات :-
( فأراد المؤلف بهذا الوصف العجيب الغريب أراد به أن يشّوق الإنسان إلى هؤلاء الأزواج حتى يعمل لهن ، نسأل الله أن يجعلنا و إياكم من أزواجهن و أن يرزقنا العلم النافع و العمل الصالح ) انتهى كلام الشيخ رحمة الله عليه.
فهل تعتقدين أن شيخاً مربياً فاضلاً علماً مثله رحمه الله سيفوته مثل الذي لم يفت عليكِ.!

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

\
وسأتفق معك إلى حد ِ ما في أن الشاعر قد يخلق الحدث وبالتالي يتعمق فيه و هذا الشعور يلهم الشاعر وتولد القصيدة منه ..

ولكن لاتستيغ نفسي هذا النوع من الشعر لأني لاادري عن الحالة الشعورية التي خـُـلقت فيها القصيدة .. فلايمكن فصل القول عن القائل ..

 
الآن كونكِ لا تستسيغين الأمر فهذا حكمٌ ذاتي نا بع من تفاعل الإدراك داخل وجدانكِ فأفضى إلى هذا النزوع ،،، و الناس تختلف في ما تستسيغ ،،، و هذا لا يمكن أن نعممه حكماً ،،، أليس كذلك.؟

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

\

اسعدك الله ورحبت بك الملائكة في فردوسة

 

و أنت يا حتماً سأكون ، و من تحبين ، و من يحبك ،
تحيّة تشبهكِ و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-03-2014, 01:48 PM   #26
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية حتما ً سأكون
 
تم شكره :  شكر 2,524 فى 949 موضوع
حتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to behold

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!

عوذااا ..على قولة أهل الشمال

يارحال مايجيك مني خذه بإيجابية ...

وبإذن الله راح أرجع هنا .. عندي تعليقات كثيرات لكن مرتبطة بموعد في المشفى

فتك بعافية

حتما ً سأكون غير متصل   رد مع اقتباس
من قدموا شكرهم لـ حتما ً سأكون :
قديم 17-03-2014, 02:23 PM   #27
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

عوذااا ..على قولة أهل الشمال

يارحال مايجيك مني خذه بإيجابية ...

 
أحاول أن آخذ كل شئ في حياتي بإيجابية ،، و أخذت ما قلتيه بكل إيجابيّة حتى انني سأخذ كلمة ( عوذا ) هذه و التي تقال عند سماع / رؤية اشياء تكدّر البال / الخاطر ،،، ساخذها بصورة إيجابيّة ،، ربما لأنني أعرف متى تقال ، علاوة على انني اعرفكِ يا حتماً.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

وبإذن الله راح أرجع هنا .. عندي تعليقات كثيرات لكن مرتبطة بموعد في المشفى

فتك بعافية

 
أرحب برجوعكِ و هذا مما يسعدني أن يتجدد النقاش مع عقل احترمه.
ثم أنه لا باس ،،،
عافاكِ مولاكِ.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-03-2014, 05:49 PM   #28
مبتغي الجنة
 
تم شكره :  شكر 36,784 فى 5,122 موضوع
أبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضوأبوإبراهيم الشويعر نسبة التقييم للعضو

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!

في اعتقادي أنَّ الخلط بين أغراض الشعر و موضوعات كلِّ غرض و عجز الناثر و الناظم ـ لا الشاعر ـ عن طرق الغزل لما فيه من خيالٍ يفتقدانه أحدثا هذا الرفض ، فلا الدين و لا العقل يرفضان الغزل ولا أيَّ غرضٍ في الشعر و النثر ما دام من حسن الكلام .
التوقيع
بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله
اللهم إني أسألك أنت الله لا إله إلا أنت أن تغفر لولديَّ إبراهيم و هياء و ترحمهما و تجمعني بهما و بمن نحب في الفردوس الأعلى من الجنة ...
و صلى الله و سلَّمَ على نبينا محمد و الحمدلله رب العالمين .
أبوإبراهيم الشويعر غير متصل   رد مع اقتباس
من قدموا شكرهم لـ أبوإبراهيم الشويعر :
قديم 19-03-2014, 10:06 PM   #29
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية حتما ً سأكون
 
تم شكره :  شكر 2,524 فى 949 موضوع
حتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to beholdحتما ً سأكون is a splendid one to behold

 

رد: الطرح المجيب في الغزل و التشبيب.!

الحمد لله ومايجيك الشر يارحال ..

ياعزيزي .. رحم الله موتى المسلمين ..كون ابن عثيمين رحمه الله شرح الابيات فمؤكد أنه فعلا قائلها " أي ابن القيم "
مع أنني كأنثى لاأعتبر هذا شيء مشوق للجنه !!
رزقني الله واياك ومن نحب رؤية وجهه الكريم كل يوم



  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   الآن كونكِ لا تستسيغين الأمر فهذا حكمٌ ذاتي نا بع من تفاعل الإدراك داخل وجدانكِ فأفضى إلى هذا النزوع ،،، و الناس تختلف في ما تستسيغ ،،، و هذا لا يمكن أن نعممه حكماً ،،، أليس كذلك.؟

 
إذا كان صوابا ً يــُعمم ، لما لا

الوصف الغزلي يطرب فئه معينه في أوقات معينه ..
لكن القاءه في امسيات شعريه أو في جلسات .. أعتبره قلة حياء وبذاءة تحرج القائل وأهله ..
هذا النوع من الشعر لايفخر قائله به أمام اولاده

أتتفق معي ؟
كون البعض يعجبهم هذا النوع من الشعر لايعني أنه جيد ..هو فقط لامس شيئا ً داخلهم ..
حتما ً سأكون غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-03-2014, 04:25 AM   #30
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19,067 فى 3,938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

الحمد لله ومايجيك الشر يارحال ..

 
يستحق الحمد ابتداءاً و انتهاءاً ، سبحانه جلّ في علاه.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

ياعزيزي .. رحم الله موتى المسلمين ..كون ابن عثيمين رحمه الله شرح الابيات فمؤكد أنه فعلا قائلها " أي ابن القيم "
مع أنني كأنثى لاأعتبر هذا شيء مشوق للجنه !!

 
لولا أنه لم يكن مشوقاً للجنّة لما ذكر الله أوصافهن في القرآن الكريم ، و لما وصفهن رسولنا صلى الله عليه و سلّم ، و أنا لا أقارن هنا. و أكيد فأنت كأنثى لا تعتبرين ذلك مشوقاً للجنة و هذا مفهوم و طبيعي ، لذا لم يذكر القرآن الكريم ما للنساء مقابل الحور العين للرجال و هذا من حكمه العظيمة جل في علاه كما قال العلماء لأن ذلك من دواعي الخجل و شدة الحياء ، فكيف يرغبنهن في الجنة بما يثير حياءهن ،،، أما الرجال فمن أحسن ما تشتهيه أنفسهم النساء.
ثم لماذا نترجم الكلام دوماً بمعنى جنسي ؟
ألم يقل الله سبحانه و تعالى ( وكواعب أترابا ) ،،، و الكاعب هي من نتأ ثديها كما في مجمل اللغة الجزء الأول صفحة 787 ،،، و يقول ابن فارس رحمه الله :
" ( كعب ) الكاف والعين والباء أصل صحيح ، يدل على نتوء وارتفاع في الشيء . من ذلك الكعب : كعب الرجل ، وهو عظم طرفي الساق عند ملتقى القدم والساق . والكعبة : بيت الله تعالى ، يقال سمي لنتوِّهِ وتربيعه . وكعبت المرأة كعابة ، وهي كاعب ، إذا نتأ ثديها " انتهى " مقاييس اللغة " (5/186) ، وانظري " القاموس المحيط " (ص/131) ، " لسان العرب " (1/719) .
و يقول ابن الجوزي رحمه الله :
" المرأة طفلةٌ ما دامت صغيرةً ؛ ثمّ وليدةٌ إذا تحرّكت ؛ ثمّ كاعبٌ إذا كعب ثديها ؛ ثمّ ناهدٌ إذا زاد ؛ ثمّ معصرٌ إذا أدركت ؛ ثمّ خودٌ إذا توسّطت الشّباب " انتهى " أخبار النساء " (ص/228) .

الآن عندما أصف المرأة بأنها كاعب ، أو ناهد فهل هذا يعني أنني أطلعت على ثديها أو رأيت حجمه أو إستدارته ، لا يا سيدتي بل هو وصف يطلق على كل صغيرة ، و هذه الأوصاف مشهورة كثيرة في الشعر ، و هي من كلام العرب و قد جاءت في القرآن الكريم.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

رزقني الله واياك ومن نحب رؤية وجهه الكريم كل يوم

 
اللهم آمين و كل من له حقٌ علينا.


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

إذا كان صوابا ً يــُعمم ، لما لا

 
إذا كان صواباً ، نعم ، و لكن هنا ندخل في أحكام القيمة ، و ما هو الصواب و ما هو الخطأ ، و ما هو الحكم الذاتي و ما هو الحكم الموضعي ،،، و هذا يطول شرحه و إن كنت أتذكر أننا تناقشا ذات منتدى في هذا.


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

الوصف الغزلي يطرب فئه معينه في أوقات معينه ..
لكن القاءه في امسيات شعريه أو في جلسات .. أعتبره قلة حياء وبذاءة تحرج القائل وأهله ..
هذا النوع من الشعر لايفخر قائله به أمام اولاده

 
هذا القول منكِ حكم لا تدعمه الوقائع ، فالشعر الغزلي هو أكثر الأشعار طلباً ، و في جميع الأوقات و الشواهد من الواقع كثيرة ، و كل ما عليكِ هو أن تبحثي في اليوتوب تحت عنوان أمسيات شعرية و ستجدين أن أكثر القصائد الملقاة و المطلوبة هي قصائد غزلية. ثم أن مبيعات دواوين هذا النوع من الشعر هي الأكثر.
و قولكِ أن هذا الغزل لا يفخر به قائلة أمام أولاده فأقول لك ألا تعتقدين أن الشعراء الذين كتبوا في الغزل لم يكونوا يعرفون أن أولادهم ذكوراً و إناثاً سيقرؤون ما كتبوا؟!


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حتما ً سأكون مشاهدة المشاركة  

أتتفق معي ؟
كون البعض يعجبهم هذا النوع من الشعر لايعني أنه جيد ..هو فقط لامس شيئا ً داخلهم ..

 
أتفق معكِ هنا ، و بنفس المنطق أقول أن الذي لا يعجبه هذا النوع من الشعر قد لامس شيئاً داخله أيضاً ، فمثلاً هل تعتقدين أن المرأة التي تظن أنها قبيحة لو سمعت هذا النوع من الشعر ستعجب به؟!
بالتأكيد لا ،،، لأنها لا ترى نفسها فيه.
و لا تقولين لي المرأة المتدينة ، لأنه سبق و أن أوضحنا رأي الدين في هذا.
ثم أنه تأكدي أنني لا المح لشئ هنا ، و إنما أجاري المنطق الذي أستخدمتيه لا أكثر.

تحيّة تشبهكِ و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:38 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه