العودة   منتديات سدير > `·• آفاق رحبة •·´ > ¨° الرأي العـام °¨

¨° الرأي العـام °¨ للموضوعات العامة واختيارات الأعضاء من موضوعات مميزة ..

الإهداءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-01-2002, 04:57 AM   #1
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية أبو ريان
 
تم شكره :  شكر 76 فى 76 موضوع
أبو ريان will become famous soon enoughأبو ريان will become famous soon enoughأبو ريان will become famous soon enough

 

حمار بطعم الكتسب الحار

القضية بالغة الخطورة، وتحتاج إلي وقفة ومعرفة بأحكام الشرع وموقف الطب.. والقضية بإيجاز تدور حول عرض لحوم الحمير للبيع والاستهلاك الآدمي.. فلو أن شخصا قام بسرقة حمار أو أكثر ثم ذبحه وعرض لحمه في محل جزارة واشتري المواطنون هذا اللحم وأكلوه، فإن الجريمة الأساسية في الواقعة هي سرقة الحمار.. والجريمة الثانية هي عرض لحوم للاستهلاك الآدمي دون عرضها علي الأطباء أو ذبحها بالسلخانة.. لكن تبقي واقعة أكل لحم الحمير تحيط بها علامات الاستفهام من كل جانب، فمن الناحية الشرعية هل يجوز للانسان أكل لحم الحمير؟! ومن الناحية الصحية هل يؤدي أكل لحم الحمير إلي أضرار من أي نوع بصحة الانسان؟!.. القضية كلها أثارتها جريمة سرقة الحمير وذبحها وبيع لحومها للمواطنين في الاسكندرية.. وإذا كان القانون قد بدأ مواجهة المتهمين الذين يمثلون الآن أمام العدالة،هناك عدة أسئلة عن مشروعية أكل لحوم الحمار والحصان والبغال؟!
'أخبار الحوادث' حققت الموضوع من جميع الزوايا.. جريمة الاسكندرية وتوابعها من الناحية الشرعية والصحية.. التقت بالذين أكلوا لحم الحمار.. والمجني عليهم الذين سرقت منهم حميرهم.. والتقت أيضا بعلماء الدين وأساتذة الطب البيطري.. وقبل هذا كله نستعرض أولا قصة ما حدث في الاسكندرية!

دموع 'العربجية' هي التي كشفت عن مذبحة بالاسكندرية!!.. فالبلاغات عن سرقة الحمير أو طلائها لتغيير معالمها لا تجد اهتماما في العادة داخل أقسام الشرطة ولكن دموع 'عم محمود كمبوديا' استرعت اهتمام المقدم أحمد عبدالغفار رئيس مباحث العامرية وهو يقول باكيا.. 'الحمارة لسه والدة وهي التي تصرف علي بيتي أنا وعيالي السبعة'.. بعدها بقليل حضر العربجي العجوز مرة أخري وبصحبته 'حمارة صغيرة' ويستشهد بها فهي التي سارت علي قدميها تبحث عن أمها حتي دلت علي أرض فضاء بالعامرية 'خرابة' تناثرت بها أجزاء من أرجل ورؤوس حمير أخري وآثار مذبحة 'حميري' تأكد من وجودها رجال مباحث العامرية بأنفسهم ليبدأ الخيط الأول في الكشف عن سلخانة الحمير بالاسكندرية.. الحمير المسروقة يتم ذبحها وتشفيتها واستبعاد الأجزاء التي تدل علي طبيعتها ثم نقلها علي عربة كارو في أجولة إلي الجزارين لبيعها علي كونها لحوما بقرية أو جاموسي أو فرمها لتصنيع أصابع السجق والتي أكلها سكان العامرية وزاوية عبدالقادر وبعد هضمها قالوا ل'أخبار الحوادث'.. احنا اللي أكلنا الحمير!
حكاية لحوم الحمير حققناها مع أبطالها بمنطقة العامرية وزاوية عبدالقادر بغرب الاسكندرية ورغم خطورة وجرأة الجريمة إلا أن تفاصيلها لم تنقصها الطرافة التي جاءت علي لسان هاضمي لحم الحمير والمستمتعين بمذاقها والذين حمدوا الله علي أن الوجبة الدسمة مرت بسلام!
'عم محمود كمبوديا' والشديد الشبه بأهالي كمبوديا بعينيه الدقيقتين وملامحه الطيبة.. يعيش حياته معتمدا علي دخله من أجر تحميل البضائع علي عربة كارو خشبية يجرها حمار 'أنثي' وأحيانا يستأجر البعض منه العربة بالحمارة بالساعة أو عدة ساعات مقابل حفنة جنيهات يقبلها الرجل راضيا لينفق علي بناته السبعة وولده الوحيد.. يقول 'عم كمبوديا' كما يطلق عليه أهالي المنطقة بالعامرية.. منذ أيام صحوت مبكرا كعادتي ولم أجدها أمام البيت ولكنني وجدت صغيرتها 'الحمارة الصغيرة' التي كانت ترتعش خوفا بدون سبب.. في البداية لم استغرب كثيرا فأحيانا كانت الحمارة الكبيرة تختفي لمدة يوم أو اثنين ثم تعود بمفردها ولكنها منذ أن قامت بوضع صغيرتها وهي لا تغادر مكانها إلا معي للعمل ثم تعود لإرضاع حمارتها الرضيع والتي استقبلناها بالزغاريد أنا وزوجتي وأولادي منذ عدة أسابيع فهي التي تنفق عليٌî أنا وأولادي وفاتحة بيتي.. في الظهيرة وجدت الحمارة الرضيع تسير بخطي متلعثمة مترددة فسرت معها ربما تدلني علي مكان أمها فوجدتها تسير حتي أرض فضاء محاطة بأسوار مهدمة لمنزل قديم ثم تتوقف ولم يلفت نظري الأمر فعدت بها إلي البيت وذهبت بمفردي إلي قسم شرطة العامرية لأبلغ عن اختفاء حمارتي أو ربما سرقتها.. وعندما عدت قادني الفضول إلي أن أدخل 'الخرابة' التي ساقتني إليها الحمارة الصغيرة فوجدت آثار مذبحة حقيقية.. رؤوس وأرجل وأشلاء حمير ودماء مغطاة بردم من الرمال.. وبسرعة طارت المعلومات إلي رئيس مباحث العامرية المقدم أحمد عبدالغفار الذي ربط بين بلاغي بتفاصيله وبين بلاغين آخرين عن سرقة حمارين من أهالي المنطقة.


حمار بعيب خلقي!


أما 'أسامة' والذي يعمل علي عربة كارو أيضا فيقول: 'أنا صاحب أول حمار أتسرق'.. فقد ركنت الحمار أمام البيت كالعادة وتممت عليه في آخر الليل بعد الساعة الثانية صباحا ولكنني استيقظت في الصباح ولم أجده.. اختفاء الحمار أثار دهشتي وذهبت إلي سوق الحمير أبحث عنه مع بعض معارفي فقد كان حماري مميزا بلون وعلامة داكنة في جلده بالاضافة إلي وجود عيب خلقي واضح في خطوات سيره يسببها اعوجاج في السيقان الخلفية للحمار ولكن فحصنا كل الحمير الموجودة في السوق أملا في العثور عليه ولم نجده فأبلغت قسم الشرطة بسرقته ولم أتوقع أبدا أن أحدا قد ذبحه وباعه لحما لدي الجزارين أما المسروق الثالث فقد كان أشدهم حزنا علي حماره لأنه كما يقول كان أبيض وجميلا وثمنه مرتفع يصل إلي 500 جنيه أو يزيد في زمن الغلاء الذي نعيشه.


أخذوا الحمار وتركوا الفول!


اسمه 'فولي محمد حسنين' بائع فول ويمتلك عربة خشبية يضع عليها 'قدرة' الفول ويجرها حمار ويستخدم جرسا وهو يدور



يجب تشديد الرقابة
علي اللحوم لدي الجزارين

مناديا علي 'اللوز' كما يسمي بضاعته من الفول الساخن.. يقول فولي: بعد نهاية كل يوم عمل يبيت الحمار في 'زريبة' أمام بيتي بزاوية عبدالقادر ولكن يوم السرقة كان يوم أربعاء.. تركت الحمار مربوطا بعربة الفول بالقرب من المسجد ودخلت للصلاة وحضرت الدرس الديني وخرجت فلم أجد العربة ولا الحمار وجن جنوني وظللت أبحث عنهما في كل مكان وأخيرا وجدت العربة ملقاة بعيدا في أرض فضاء وعليها قدرة الفول ولم أجد الحمار الذي كان ذكرا أبيض اللون شكله جميل ومتوسط القامة وهو أغلي من الحمارين الآخرين المذبوحين.. ولم أفق من صدمتي وبحثي عن حماري إلا بصدمة أخري عندما ذهبت مع رجال المباحث وعم كمبوديا إلي 'الخرابة' لأجد آثار وبقايا المذبحة وبكيت وأنا أشاهد قطع اللحم الحميري المذبوحة لدي الجزارين فمهما كان هي عًشرة سنوات وخسارة كبيرة أوقفتني عن العمل وأوقفت رزقي!


سجق هدية!


'والله العظيم لم أكن أعرف أنها لحمة حمير!' هكذا يقسم المعلم 'عبده الحنين' الجزار الشاب والذي باع لحم وسجق الحمير وأهدي منه لمعارفه وأصدقائه الاعزاء بعد أن فرم اللحم بالتوابل والخلطة وعلق أصابع السجق بطريقة مغرية للشراء.. يقول المعلم عبده لقد حضرت إلي محل عملي لأجد الصبي الذي يعمل معي يقول: 'السيد حضر مبكرا وترك لك جوال اللحمة هذا'.. أخرجت اللحمة من الجوال وأعتقدت من بداية نظرتي لها أنها جاموسي وربما تكون 'عجوزة' بعض الشيء.. قال الصبي لي أن السيد الذي أحضر اللحمة سيحضر مساء نفس اليوم ليحاسبني.. اعتمدت علي الله وقمت بتقطيع اللحم وأخذت بعضا منه وقمت بتصنيعه أصابع سجق.. والله العظيم كل هذا ولم أشك في أي لحظة في نوعية اللحم.. وللأسف لأنني أتقنت خلطة السجق بمزاج فقد أهديت بعضا منه لأصحابي القريبين ولم يتضرر أحد من المذاق بل علي العكس أشادوا بطعم السجق اللذيذ وبقية الكمية عرضتها للبيع علي **ائني ومعظمهم أعرفهم جيدا فهم من أهالي المنطقة والجيران ويعرفون جيدا أنني أخاف الله وأحب أن أكسب ال**ون ولكنه النصيب الذي أوقعني ضحية مثلهم لهذا النصاب والذي كان يعمل للأسف بالسلخانة جزارا لذلك فهو يجيد تشفية الذبيحة وإخفاء أي معالم تدل علي نوعيتها واختار الأجزاء التي لا يمكن لأحد أن يشك في أنها لحم حمير..!


صالحت مراتي
بسجق حمير!


'مدحت خليل' متعهد الفنانين والمشرف علي إقامة الأفراح والليالي الملاح بغرب الاسكندرية كان صاحب أظرف قصة في قضية لحم الحمير.. يقول: قبل خروجي من المنزل حدثت مشادة كلامية بيني وبين زوجتي نتيجة لسوء تفاهم ونظرا لتعجلي لارتباطي بمواعيد خرجت دون أن أنهي الموقف بصلح كعادتي وقبل عودتي إلي المنزل مساء قلت لنفسي: 'يا واد اشتري كيلو سجق للعشاء لتصالح به زوجتك وأم عيالك'.. وفعلا مررت علي الجزار واشتريت كيلو سجق وحاولت تهدئة زوجتي التي رفضت طهيه وإمعانا في مصالحتها قمت بطهيه بنفسي ووضعت كمية من السمن البلدي وقمت بتحمير السجق، ورغم أنني استغربت أن أصابع السجق أثناء تحميرها كانت 'تكش' بسرعة غريبة وتفرقع محدثة أصواتا غريبة ولكن علي سفرة العشاء كان طعمها لذيذا وقضيت ليلة جميلة بعد العشاء بالسجق الحميري ولكن للأسف زوجتي عندما عرفت بعد ذلك أن السجق من لحم الحمير عادت لثورتها بعد مجهودات الصلح وغضبت لدي والدتها لأنني صالحتها بلحم حميري واتهمتني أمام أسرتها أنني حاولت قتلها بالسجق المحمر ولكنه حميري!
ويضيف متعهد الفنانين الشاب.. من يومها وأنا لم أذق طعم اللحوم أو مصنفاتها وأعيش مع أولادي علي الفول والجبن والفراخ أحيانا، فالحياة بدون لحم أرحم من تناول لحم الحمير رغم أننا لم نشعر بأي أعراض إلا بعض 'القرف' ولكننا كنا قد هضمنا السجق.


دعابة حميري!


'أحمد السيد' صاحب مصنع للموكيت بالعامرية يقول: أنا أتعامل مع هذا الجزار منذ فترة وبصراحة لم أشعر بوجود غش أو غرابة في طعم أي لحم اشتريته منه.. وأشعر أنه فعلا ضحية مثلنا نحن آكلي لحم الحمير ولكن الغريب انني اشتريت كيلو سجق من ذات النوعية الحميري وطبخناه في المنزل وكان يشبه السجق العادي تماما ولم نشعر أنا وزوجتي وأولادي بأي غرابة في المذاق.. ولكننا بعد أن علمنا بأن السجق كان من لحم الحمير أصابتنا حالة من 'القرف' والغثيان ولم يتذوق أبنائي اللحم من يومها وحتي الآن ولكننا تعاطفنا مع الجزار لأنه ليس من المتصور أن يكون متهما بالتواطؤ مع الجزارين المتهمين ويخسر **ائنه من أجل مكسب عدة جنيهات في الكيلو وتبين لنا فعلا كما قرأنا في الصحف اليومية أنه بريء وكان ضحية لنصاب باع له لحم الحمير علي أنها لحوم أبقار وجاموس.. الآن نحن نتعامل مع الأمر علي أنها دعابة للسخرية ولكنها دعابة حميري!
ويري بعض سكان العامرية وزاوية عبدالقادر أن هناك انخفاضا ملموسا علي الاقبال علي شراء اللحوم في المنطقة بعد ضبط تلك القضية التي استحوذت علي اهتمامهم فترة ليست بالقصيرة.. خاصة بعد أن شهدوا بأنفسهم عمليات ضبط اللحم المسروق ومنطقة ذبح الحمير التي زارها وعاينها رئيس مباحث العامرية المقدم أحمد عبدالغفار ومعاونوه بالقسم الرواد خالد هاشم وضياء الغنام ومحمود مصطفي وأحمد فوزي.. وفور عرض المعلومات علي اللواء فاروق عباس مدير أمن الاسكندرية تم تشكيل فريق بحث بإشراف اللواء مجدي أبوقمر مديرالمباحث الجنائية لكشف حقيقة سلخانة الحمير وضبط مرتكبي تلك المذبحة.. حيث تبين للعميدين طارق زمزم رئيس المباحث وعمرو الجزيري وكيل المباحث أن اثنين من الجزارين أحدهما كان يعمل بسلخانة العامرية سابقا هو الذي قام بسرقة الحمير الثلاثة وذبحها بالاستعانة بزميله وبعد تشفيتها وتقطيعها قاما بنقلها علي عربة كارو إلي اثنين من الجزارين وباعاها لهما بسعر مغر 'الكيلو ب7 جنيهات'.. العميد محمد عبدالحميد مأمور قسم العامرية استمع لاعترافات قائد العربة الكارو التي نقلت لحم الحمير إلي الجزارين وقاد العقيد زكي صلاح مفتش المباحث قوة من ضباط شرطة العامرية حيث تمكنوا من ضبط الجزارين المتهمين وتم ضبط 35 كيلو من لحم الحمير قبل بيعها و4 كيلو من السجق الحميري هي التي تبقت فقط من بقايا الحمير الثلاثة.. النيابة جددت حبس اثنين من الجزارين حيث أمر جمال غباشي رئيس نيابة الدخيلة بإخلاء سبيل الاثنين الآخرين اللذين باعا اللحوم لل**ائن ولم يعلما بانها لحم حمير غير صالحة للاستهلاك وتم ارسال اللحوم المضبوطة الي المعامل لتحليلها في انتظار التقرير عن مدي تسببها في أي اضرار لمستهلكيها باشراف المستشار محمد الخولي محامي عام غرب الاسكندرية.
ورغم قيام أئمة المساجد بالعامرية وزاوية عبدالقادر بتهدئة الاهالي بعدم تحريم أكل لحم الحمير مع الاشارة الي انه غير مستحب ذبحها وعدم وجود شكاوي صحية أو حالات مرضية ناتجة عن تناولها حتي هذه اللحظة فان أهالي زاوية عبدالقادر والعامرية أثاروا عدة تساؤلات طرحوها امام 'أخبار الحوادث' عن غياب الجهات الرقابية ممثلة في الصحة والتموين عن جزاري الاماكن النائية وطالبوا بضرورة منع بيع وذبح اللحوم في الاكشاك و'الشوادر' التي تقام علي الطرق الصحراوية والزراعية والقيام بحملات علي هؤلاء الجزارين.. وكان أكثر التساؤلات خطورة وأهمية عن سهولة ضبط هذه القضية ومرتكبيها لانها حمير مسروقة ولكن ماذا عن آخرين قد يشترون حميرا ويذبحونها ويعرضون لحومها للبيع؟!
سؤال ينتظر الاجابة من الجهات الرقابية علي الاسواق ومنافذ بيع اللحوم..


رأي الطب البيطري


والآن تعالوا نتعرف علي رأي أساتذة الطب البيطري في تأثير لحم الحمير علي الانسان؟!.. هل هو ضار؟! أم لا يوجد اختلاف بين لحم الحمير ولحم الابقار والجاموس؟!
في البداية يقول د. الحسيني محمد وكيل كلية الطب البيطري بجامعة القاهرة: لا يوجد اختلاف كبير في الشكل الظاهري لاجزاء الحيوان بين لحوم الابقار ولحوم الحمير.. فمن ناحية الشكل لا يستطيع الشخص العادي أن يفرق بينهم.. ويحتاج الامر الي متخصص.. وأيضا نفس الشيء من ناحية الطعم.. خاصة اذا مزجت لحوم الحمير مع لحوم الابقار أو الجاموس .. ولا نعلم مدي الضرر الذي يصيب الانسان من آكل لحوم الحمير مجهولة المصدر والذبح حتي الآن.
في حين أن بعض دول العالم وخاصة فرنسا وبعض دول شمال افريقيا.. يعتمدون علي لحوم الخيل كغذاء في معظم وجباتهم ويفضلون لحومها علي لحوم الابقار.. ولم نسمع عن امراض اصابتهم بسبب تناول هذه اللحوم.. ولان لحوم الخيل تتشابه مع لحوم الحمير في معظم الخواص فمن الطبيعي أن نعمم النتيجة علي لحوم الحمير أيضا.
وأضاف د. الحسيني قائلا: أما عن الامراض التي تسببها لحوم الحمير فلا تختلف كثيرا عن الامراض التي تسببها لحوم الابقار أو الماعز.. وهذه الامراض لا يكون السبب فيها هو نوع اللحوم ولكن تكون عن طريق طهي الحيوانات المريضة أو سوء التخزين بعد الذبح.. أو ذبح الحيوانات بدون اشراف بيطري.. وفي مصر لحوم الحمير محرمة شرعا وغير مسموح تداولها.. وبيعها يدخل تحت بند الغش التجاري.. ولذلك فالجهات الرقابية التابعة لوزارة الصحة..
و مباحث التموين تقوم بحملات مستمرة للكشف عن هذه اللحوم غير الشرعية وأيضا اللحوم المذبوحة بدون اشراف بيطري.


أمراض خاصة


ويقول د. عثمان محمد حامد استاذ الامراض المشتركة بكلية الطب البيطري: لا توجد أمراض تنتقل الي الانسان خاصة بلحوم الابقار وأمراض خاصة بلحوم الحمير.. فأمراض الحيوانات التي تنتقل للانسان لا تختلف كثيرا ما بين الحمير أو الابقار.. فكلها أمراض من الممكن أن تصيب الانسان في حالة ذبح الحيوان أثناء مرضه بهذا المرض.. أو نتيجة التخزين الخاطيء للحيوانات بعد ذبحها.. وللاسف فان عملية طهي اللحوم أو الشواء لا تقتل كل الامراض.. فهناك بكتريا أو فيروسات لا تتأثر بالحرارة.. وأيضا من الممكن أن يكون الانسان هو المتسبب في نقل المرض عن طريق اللحوم.. ففي كثير من الاحيان تكون اللحوم سليمة سواء كانت لحوم حمير أو أبقار وبعد طهيها واعدادها لكي يتناولها الانسان يقوم أحد الافراد بحملها أو مسكها بيده الملوثة باي فيروس.. فينتقل الي اللحوم وبالتالي يصاب بها من يأكلها بعد ذلك.
وأضاف د. عثمان قائلا: هناك نوعان من الحيوانات.. نوع يطلق عليه 'ذات الظلف المشقوق' مثل الابقار والجاموس والماعز.. ونوع ثاني يطلق عليه 'ذات الحافر' وهي الحمار والحصان والبغال.. وفي مصر نجد أن الحيوانات الشرعية التي تذبح في السلخانات هي الحيوانات ذات الظلف المشقوق' وهي المسموح بتداولها في محلات الجزارة.. أما النوع الثاني فهو محرم داخل مصر ولا يسمح بتداوله بين الافراد.. ومن يقوم بذلك يعرض نفسه للمساءلة القانونية.


الشريعة هي الفيصل


أما د. فتحي النواوي أستاذ صحة اللحوم بكلية الطب البيطري بجامعة القاهرة فيقول: الفيصل في هذا الموضوع هو الشريعة.. فاذا طالبنا ديننا بالابتعاد عن لحوم الحمير ونهي عن تناولها.. فمن المنطقي أن هذه اللحوم ضارة بجسم الانسان وصحته.. حتي لو لم يثبت العلم ذلك.. أو ساوي بين لحوم هذه الحمير المحرمة شرعا ولحوم الابقار أو الماعز المسموح بأكلها واثبت أن لحوم الحمير غير ضارة لجسم الانسان.. لان التجربة اثبتت علي مر العصور أن من يخالف شريعة الله يتعرض للكثير من الكوارث.. وخير مثال علي ذلك أن مشكلة جنون البقر كان السبب فيها هو سحق عظام ولحوم الحيوانات بعد موتها وتقديمها لنفس الفصيلة.. في الوقت الذي يخالف هذا التشاريع السماوية.. وهناك الكثير من الامثلة التي تؤكد لنا أن الانسان يقع في كوارث بسبب البعد عن تشاريع الله.
لان الله هو الذي خلق الانسان.. وهو الذي يعرف ما ينفعه وما يضره.. حتي ولو لم يثبت العلم ذلك في الوقت الحالي فمن المؤكد أنه سيأتي اليوم الذي سيتم اثبات ذلك ولكن بعد أن يكون قد حلت كارثة بالانسان الذي كان يفعل ذلك العمل الذي يخالف شريعة الله.
وأوضح د. فتحي النوادي قائلا: هناك الكثير من الدول التي تفضل لحوم الخيل عن لحوم الابقار لان لحوم الخيل تتميز عن اللحم البقري بزيادة مادة النشا الحيوانية أو كما يطلقون عليه مصطلح 'جليكوجين'.. والتي تعطي طعما مميزا لهذا النوع من اللحوم.. يميزها عن لحوم الابقار والماعز.


رأي الدين


استطلعنا أيضا رأي علماء الدين الاسلامي لمعرفة أحكام الدين في تناول لحوم الحيوانات.. فماذا قالوا؟
في البداية يقول د. محمد المسير أستاذ العقيدة بكلية أصول الدين: لحوم الحمير الاهلية من الخبائث وحرام أكلها حسب النص الشارع 'يحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث' ولحوم الحمير من الخبائث.. والذين يتاجرون في لحومها يرتكبون أكثر من جريمة.. فهم يقدموم الحرام والخبيث للناس وفي نفس الوقت يأخذون اموالا بالباطل ويقومون بعملية غش في البيع والشراء.. وقد قال الرسول صلي الله عليه وسلم' من غشنا فليس منا' وأكل أموال الناس بالباطل يجعل صاحبه كأنه يأكل في بطنه نارا وسيصلي يوم القيامة سعيرا. فجريمة من يبيع هذه اللحوم هي جريمة مركبة.
ويتفق معه في الرأي د. عبدالمعطي بيومي عميد كلية أصول الدين السابق مؤكدا أن أكل اللحوم من الحمير الاهلية حرام شرعا وحرمها رسول الله صلي الله عليه وسلم لأنها من الخبائث.

التوقيع
أبو ريان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2002, 10:27 AM   #2
مشرف سابق
 
شكر 1 فى 1 موضوع
بن زيد is an unknown quantity at this point

 

شي طيب أن تفتح مثل هذه الحوادث جلسة علمية أكاديمية
يجتمع فيها العلماء و الجناة و المجني عليهم و الحيوانات و القضاة و و و ..;)

مشطور اخوي هجرس

بن زيد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:51 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه