العودة   منتديات سدير > `·• آفاق رحبة •·´ > ¨° الرأي العـام °¨

¨° الرأي العـام °¨ للموضوعات العامة واختيارات الأعضاء من موضوعات مميزة ..

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-01-2011, 05:16 PM   #106
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

جوجل يجعلنا أغبياء...!



* يعتقد "المؤلف"ان قدرتنا على التعلم تصبح متلكئة واستيعابنا ضحل ونتحول إلى سطحيين

* الرسائل النصية والفورية تطمس الإبداع البشري وتجعلنا لا نفكر ونتحول إلى اتكاليين

* الإنسان قادر على أن يخلص نفسه من الانهيار والإدمان لو عرف حجم مخاطر النت

* ما هو الحل للسيطرة على الانترنت ذلك السلاح المدمر لأدمغتنا وقاتل أفكارنا العميقة


كتاب مثير صدر حديثا في الولايات المتحدة يزعم أن الوقت الذي ننفقه على الانترنت يقوم بتغيير حقيقي لتركيبة أدمغتنا
ويلحق الضرر بقدرتنا على التفكير والتعلم على حد سواء.
وفي الحقيقة ذهب صاحب كتاب (The shallows) :
كيف يغير الانترنت تركيبة أدمغتنا؟ الأمريكي نيكولاس كار
إلى القول ان الناس الذين يجلسون كثيرا على الانترنت يتحولون إلى أشخاص تفكيرهم سطحي،
في حين ان قراءة أي كتاب اعتيادي تتيح لك فسحة كاملة من التفكير العميق.
وفي الوقت الحالي اصبح هذا الكتاب محور نقاش حاد بسبب النتائج التي طرحها المؤلف
والتي توصل اليها بسبب الآثار المترتبة من جراء الساعات الطويلة التي ينفقها الشباب على الأون لاين.

ان كل هذا النشاط المحموم على الانترنت والأجهزة الالكترونية الحديثة يخلق حالة مستمرة من القلق،
بل انه أصبح ادمانا لا يختلف عن أي ادمان آخر.
لذا بعد قراءة ما نُشرَ حول هذا الكتاب المثير للجدل عن تأثير وسائل الإعلام الرقمية على العقل البشري،
يرى الكثيرون ان هناك أكثر من سبب للشعور بالخوف.
ان أطروحة هذا الكتاب الذي سيصدر خلال الشهر القادم في المملكة المتحدة بسيطة للغاية
تتمحور في ان العبء المعلوماتي غير المحدود للعالم الحديث يشل قدرتنا على التفكير والتأمل،
والصبر وأشياء أخرى وليس هذا فحسب بل أنه يؤكد على ان عاداتنا على الانترنت تغيير تركيبة أدمغتنا.

كيف يغير الانترنت ادمغتنا؟

مثل كل محتويات صحيفة الغارديان التي تريد ان تقرأها –وهذا ليس بجديد-،
لقد تمت كتابة هذا الموضوع باستخدام جهاز كمبيوتر المتصل بشبكة الإنترنت.
ومن الواضح أن لذلك منافع لا تنتهي، تتعلق في معظمها بالسهولة النسبية للقيام بالبحث
وبساطة للاتصال بالناس الذين انت على وشك أن تقرأ أفكارهم وآراءهم.
ان تكنولوجيا الاتصالات الحديثة الآن مألوفة بحيث تبدو عادية تماما،
ولكن مازال هناك شيء من السحر فيها، فمثلا،
باستطاعتك إرسال بريد إلكتروني إلى عالم ما في جنوب كاليفورنيا،
وبعدها في غضون ساعة يمكن الحديث إليه ومناقشة أي موضوع يخطر في بالك.

ومع ذلك فهناك جانب سلبي.
ان الأداة التي يمكنني استخدامها للكتابة،
هي ليس فقط معالج النصوص وصندوق البريد الخاص بي،
ولكن يمكن أيضا ان تكون أشياء أخرى كجهاز راديو أو تلفزيون، ونافذة للأخبار ومتجر.
وبالإمكان تعداد مئات الأشياء التي يؤمنها هذا الجهاز العجيب ووسيلته الرئيسية.
في ساعات الفجر، أو منتصف الليل تقريبا أتفحص بريدي الإلكتروني سواء من هاتفي أو من كمبيوتري.
وبطبيعة الحال، صندوق رسائلي عادة ما يكون إما بالضبط كما تركته، أو هناك من انضم حديثا.
ومن الواضح، أنا لست وحدي في هذا البلاء.
لقد ركزت العشرات من العناوين على تقرير جديد وجد أن البريطانيين
ينفقون أكثر من سبع ساعات يوميا في مشاهدة التلفزيون، والذهاب على الانترنت،
وإرسال الرسائل النصية وقراءة الصحف إضافة إلى الهواتف الذكية على شبكة الإنترنت
التي هي الآن تثبت جزءا من حياة ملايين الناس. ومن الناحية الظاهرية، كل هذا لا يبدو إلهاميا -
ولكن على الطرف الأدنى من الفئة العمرية يؤشَرْ بالدليل على ما مقبل عليه العالم.
ان الأشخاص الذي تتراوح أعمارهم ما بين السادسة عشر والأربعة والعشرين،
لم يكن جهاز التلفزيون هو الذي يهيمن عليهم حيث وجد ان نصف وقتهم الاعلامي
مخصص للهواتف المحمولة وأجهزة الكمبيوتر - وبالتالي،
فإن ثلثي الوقت الذي يتم انفاقه يكون على فعل شيئين رقميين في وقت واحد.
وعلى ما يبدو كلما كنت أصغر سنا، فهناك المزيد من الاستهلاك في وسائل الإعلام المتعددة،
ومع ان عمري في الأربعينيات، لكن عاداتي متشابهة تقريبا مع هؤلاء الشباب.

في كثير من الأحيان، تشعر أن كل هذا النشاط المحموم يخلق حالة مستمرة من القلق،
مثل ما يفعل أي إدمان عادة. وعلاوة على ذلك،
وبعد قراءة ما نُشرَ حديثا حول كتاب مثير للجدل عن تأثير وسائل الإعلام الرقمية على العقل البشري
اعتقد ان لدي سببا وجيها جدا لأشعر بالتوجس من ذلك.
ان أطروحة هذا الكتاب بسيطة للغاية:
ليس فقط ان العبء المعلوماتي غير المحدود للعالم الحديث يقتل قدرتنا على التفكير والتأمل،
والصبر ولكن عاداتنا على الانترنت أيضا تغيير تركيبة أدمغتنا.

هل جوجل يجعلنا أغبياء؟

يتكون كتاب (The shallows) من 250 صفحة للكاتب الأمريكي نيكولاس كار،
وقد نشر للتو في الولايات المتحدة، وعلى وشك أن يوزع في المملكة المتحدة، وحاليا هو محور نقاش حاد.
لكن لابد من الإشارة إلى أنه قبل عامين، كتب "كار" مقالا في مجلة "اتلانتك" تحت عنوان
"هل جوجل يجعلنا أغبياء؟"
ويبدو ان هذا الكتاب هو النسخة الكاملة:
التي هي صرخة مكتوبة بشكل رائع عن القلق حول ما وصفه احد المعجبين
بـ"حكمة الإنسان غير المتعلم"
وهو عملية اعادة تركيب للممرات العصبية والشبكات التي ما زالت تحرم الجنس البشري
من المواهب التي - ومن المفارقات - تقود رحلتنا من الكهوف إلى محطات أجهزة الكمبيوتر.

في الكتاب، يعود "كار" إلى الوراء لينظر في اختراعات الإنسان، مثل الخريطة، والساعة والآلة الكاتبة،
ومقدار تأثيرها في الأساليب الأساسية لتفكيرنا
(من بين الأشخاص الذين تغيرت كتابتهم بفعل الحداثة فريدريك نيتشه وتي اس إليوت).
وللسبب نفسه، يقول إن "نشاز محفزات الإنترنت " و"الحشو المجنون" للمعلومات
أدت إلى زيادة في "القراءة الخاطفة وتشتت وسرعة التفكير والتعلم السطحي"
- على النقيض من الكتاب الكلاسيكي الذي كان يشجع البشر الأذكياء ليكونوا متأملين ومتخيلين.
ولكن هنا يكمن الشيء المهم حقا حيث يدعي "كار"
أن فهمنا المتنامي للكيفية التي تعيد فيها التجربة تركيب دوائر الدماغ خلال حياتنا – التي تعرف باسم "المرونة العصبية"
- تبدو إلى حد ما في اتجاه واحد ومقلق للغاية.
ومن بين أكثر الأجزاء المثيرة في هذا الكتاب هو التالي:
"إذاعرفنا ما نعرفه اليوم عن مرونة الدماغ، حينها نبتكر وسيلة من شأنها
أن تعيد تركيب دوائرنا العقلية في أسرع وقت وأكمل وجه ممكن،
والأرجح في نهاية المطاف نصمم شيئا يبدو ويعمل في الكثير منه مثل الانترنت".
الآثار كبيرة والمثير للدهشة ان البحوث التفتت إلى آثار الإنترنت على الدماغ،
ولكن العمل الذي شكل الجزء المهم من بحث "كار" أجري في عام 2008،
من قبل ثلاثة من الأطباء النفسيين في جامعة كاليفورنيا بقيادة الدكتور غاري سمول،
ا
لذي شارك في تأليف كتاب بعنوان iBrain. وتحت إشرافهم،
تم مسح أدمغة 12 من مستخدمي الانترنت من ذوي الخبرة و12 من المستخدمين الجدد الرقميين.
وقد نشرت النتائج تحت عنوان "دماغك على جوجل"،
وأشارت إلى فوارق أساسية بين المجموعتين: في منطقة الدماغ التي تسمى قشرة الفص الجبهي الظهري الجانبي،
والتي تتعامل مع الذاكرة على المدى القصير وصنع القرار، لم يظهر الناشئون أي نشاط،
في حين أن قدامى مستخدمي الإنترنت كانوا في الواقع جذوة من النشاط.
وبعد ستة أيام،
ابلغ المبتدئون بقضاء ساعة على الانترنت يوميا، لتفحص أدمغة المجموعتين مرة أخرى،
وهذه المرة كانت أكثر إثارة للاهتمام:
في صور كل من عقول المجموعتين كان نمط النقط التي تمثل النشاط العقلي متطابقا تقريبا.
وكما يقول "سمول": "بعد خمسة أيام فقط من التطبيق،
أصبحت الدوائر العصبية الدقيقة الموجودة نفسها في الجزء الأمامي من الدماغ نشطة في مواضيع الانترنت الساذجة.
وقد اعادت خمس ساعات على الانترنت، والموضوعات الساذجة بالفعل تركيب أدمغتهم.
"ان العالم "سمول" مدير مركز أبحاث الذاكرة والشيخوخة في جامعة كاليفورنيا، لوس أنجلوس،
وهو متخصص في الآثار على الدماغ بسبب الشيخوخة،
شارك في اختراع أول تكنولوجيا مسح الدماغ للكشف عن الأدلة المادية من مرض الزهايمر.
يقول"سمول" "حتى مع الأشخاص المتقدمين في السن يكون الدماغ مرنا جدا،
ويستجيب إلى ما يحدث مع التكنولوجيا".
ويضيف: "هناك مبدأ أساسي أن الدماغ حساس جدا لأي نوع من التحفيز،
ومن لحظة إلى أخرى، هناك سلسلة معقدة جدا من النتائج الألكترو كيميائية لأي شكل من أشكال التحفيز.
وإذا ما كررت المحفزات، فسوف تستثار الدوائر العصبية، ولكن إذا أهملت محفزات أخرى،
سوف تضعف الدوائر العصبية الأخرى.
" هذا هو جوهر الجدل الذي يبحث فيه "كار"
وهو أن عالم الانترنت يفرض ضريبة على أجزاء من الدماغ التي تتعامل مع أشياء عابرة ومؤقتة
حيث إن التفكير العميق يصبح وعلى نحو متزايد أمرا غير ممكن.
ويعتقد بالتالي: "ان قدرتنا على التعلم تصبح تعاني، واستيعابنا يبقى ضحلا".

الابداع البشري في خطر و"سمول" فقط على دراية تامة
بما يمكن ان يعني قضاء الكثير من الوقت على الانترنت للعمليات العقلية الأخرى. وفي وسط الشباب الذي يسميهم الفطريون الرقميين
(وهو مصطلح كان أول من أطلقه الكاتب الأمريكي والعالم التربوي مارك بيرنسكي)،
لاحظ مرارا وتكرارا افتقارهم لمهارات الاتصال البشري كالمحافظة على الاتصال بالعين،
أو ملاحظة الإشارات غير اللفظية في المحادثة".
وعندما يريد ان يفعل ذلك فإنه يبذل كل ما لديه ليعيد تدريب هذه المهارات ويقول:
"عندما أذهب إلى الكليات وأتحدث مع الطلاب،
اطلب منهم ان ينفذوا تمارين الاتصال البشري وجها لوجه كأن أقول لهم :
' التفت إلى شخص بجانبك، يفضل أن يكون شخصا لا تعرفه، أغلق جوالك".
شخص واحد يتحدث والآخر يستمع، وحافظ على الاتصال بالعين،
وهذا أسلوب مؤثر جدا. وهكذا بدأ اثنان من الشباب بالتفاهم بعد ان فعلا ذلك ".
كما يخشى أيضا من أن الرسائل النصية والرسائل الفورية قد تكون بالفعل تطمس الإبداع البشري،
لأننا لا نفكر خارج الصندوق بأنفسنا -- نحن باستمرار نتفحص جميع أفكارنا الجديدة مع أصدقائنا".
ويحذر من أن تعدد المهام – التي بالتأكيد أنها طريقة التشغيل الأساسية للانترنت –
ليست وسيلة فعالة للقيام بالأشياء: نحن نرتكب أخطاء أكثر بكثير،
وهناك ميل للقيام بالأشياء بسرعة، لكن على نحو أكثر إهمالا.
و في الآونة الأخيرة، عمل كار مع شركة بوينغ الأمريكية الكبرى بخصوص الكيفية
التي يتم التأقلم بها مع آثار التشبع على الانترنت مع الموظفين الأصغر سنا،
وتأهيلهم على عالم بدون نت.
عندما كنت أسأله كيف يمكن لي وقف آثار الإنترنت الأكثر إيذاء على عقلي،
يقول كار: لدينا القدرة على سحب أنفسنا من الانهيار فيما لو كنا نعرف ما هي المخاطر،
الدماغ يمكن أن يوجه نفسه إذا أدركنا هذه القضايا، وعلينا اتخاذ قرارات بشأن ما يمكننا القيام به حيال ذلك.
ولابد أن نحاول تحقيق التوازن في الوقت الذي نقضيه على الانترنت والذي نكون بعيدين عنه ويقول كار:
"ما يحدث هو أننا نفقد الإيقاع اليومي الذي اعتدنا عليه، الذهاب للعمل، والعودة إلى المنزل،
وان تقضي بعض الوقت في الحديث مع أطفالك".
دور الألعاب عبر الإنترنت.. وماذا عن فكرة التهدئة عندما تكون على الانترنت؟
اشعر فعلا بأني على ما يرام عندما ابتعد عن النت
ولكن سرعان ما أعود إلى مكتبي حيث يصبح أمامي كل شيء اليوتيوب وتفحص بريدي الإلكتروني.
ويقول "من الصعب الانسحاب".
الانترنت يسحرنا وقد أصبحت أدمغتنا مدمنة عليه،
وعلينا أن نكون على علم بذلك، وان لا نسمح له بالسيطرة علينا".

البروفيسور أندرو بيرن من معهد التعليم في جامعة لندن الذي تخصص منذ زمن طويل في
أساليب الأطفال والشباب في استخدام ما يسمى بـ"وسائل الإعلام الجديدة"
يتساءل هل هناك أي شيء في كتاب البروفيسور"كار عن دور الألعاب التي تلعب عبر الإنترنت؟"
في الحقيقة ليس هناك الكثير.
ان مناقشات "كار" تمتد إلى أنشطة من نوع التصفح والعرض،
ولكن إذا نظرتم إلى البحث عن الأطفال والقيام بالألعاب عبر الإنترنت،
أو استكشاف العوالم الافتراضية، كالحياة الثانية،
فإن النقاش يتعلق بالانغماس والمشاركة – وهما من الاهتمامات التي تصنف بأنها إدمان.
ان النقطة تكمن في ان اللعب بنجاح في لعب الإنترنت،
يلزم درجة من الانتباه لا تصدق إلى ما يقوم به زملاؤه في الفريق، وكذلك إلى آليات اللعبة.
لذا بالإمكان إعداد أطروحة عن "تفكير الاعماق"،
وبالمقدار نفسه عن "التفكير السطحي "وماذا عن كل هذه المخاوف بشأن التحول في دماغ الإنسان؟
يقول البروفيسور أندرو بيرن "ان اعادة تركيب الأعصاب المؤقت يحدث عند تعلم أي شيء".
"أنا أتعلم العزف على آلة موسيقية في هذه اللحظة، ويمكن أن أشعر ان نقاط الاشتباك العصبي تعيد تركيب نفسها،
ولكنها مجرد آلية بيولوجية، ويبدو لي أن القول إن بعض الممرات العصبية جيدة وبعضها سيئة – أمر ممكن،
ولكن كيف يمكننا أن نقول ذلك؟ يمكن أن يكون شيئا جيدا: يصبح الشخص متكيفا،
وأكثر مرونة في سعيه للحصول على المعلومات ".
ويعتقد البروفيسور أندرو بيرن ان "كار" قد، يكون مذنبا بسبب انزلاقه في نقاش تحولي تقريبا"،
وانه لا يملك ناصيته على الإطلاق.
كما انه غير معجب أيضا بالطريقة التي يضع فيها " كار"
التناقض بالنسبة للغباء التراكمي لعصر الانترنت سوية مع المرحلة السيبرية للتقدم البشري
في حين اننا جميعا نقوم بقراءة الكتب. ويقول"ماذا لو كان هذا الكتاب "كفاحي"؟
وما ذا لو كان جيفري آرتشر، أم باربرا كارتلاند؟.

في الحقيقة لا أعرف لماذا ينبغي أن تبرز الكتب على اساس كونها جديرة بالاهتمام لما تحمله من أفكار،
في حين ان الأمر نفسه ينطبق على ما موجود في الانترنت ".
ان كل هذه الأصوات على حد سواء مريحة ومقنعة، حتى نعود إلى كتاب (The shallows )،
ونصل إلى حكم واقعي لاسيما بعد قراءة متعمقة (على عكس توقعات "كار" الأكثر قتامة،
والتي توصلت اليها في النهاية بسهولة).
(The shallows ):
كيف يغير الانترنت تركيبة أدمغتنا، اقرأ وتذكر - مؤلفه نيكولاس كار
عن الغارديان .

منقول
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2011, 02:28 PM   #107
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

إلى الأمام

عقلية التمويه بدل التحذير للاستدراج إلى العقاب

د. جاسر عبد الله الحربش






فجأة تجد نفسك قد قفزت في الهواء ثم خبطت بالأرض لأنك في سيارتك لم تلاحظ نتوءاً حاد الزوايا، يسمونه مطب اصطناعي،في الشارع الواسع.
تدرك حينئذ أنك وقعت في فخ أحد ما خبيث الطوية يريد لك أن تمر بهذه التجربة للتشفي منك.
تلعن في سرك بطريقة عشوائية ثم تستغفر الله.

في الأوطان الأخرى توجد عندهم أيضاً مثل هذه المطبات لكن قبل وليس أمام المستشفيات والمدارس ومعابر التلاميذ والمعوقين،
وليس بقصد الاستدراج المموه ولكن بهدف التحذير من السرعة والتهور قبل إيذاء نفسك والآخرين.
بناء على هذه الرغبة يعمدون إلى تلوين ذلك النتوء أو المطب بلون فاقع مختلف عن لون الأسفلت
لكي تستطيع مشاهدته عن بعد قبل أن ترتكب ما يشكل خطراً على الآخرين وعليك.


عندنا حفظكم الله يموهون ولا يحذرون.
أولاً يبنون المطب عالياً ثم منحدراً بشكل فتاك
ويقدمونه لك بطريقة تمويهية فنية متناغمة مع لون الشارع بحيث لا تلتقطه عين الصقر الحائم.
إذن الغرض هناك في أوطان الآخرين من المطب هو - مع افتراض حسن النية - التحذير قبل ارتكاب الغلط،
أما هنا فهو التمويه والاستدراج لارتكاب الخطأ أولاً ثم التأديب عليه مع افتراض سوء النية.


مثال المطب وأهدافه وعواقبه ليس موضوع الكتابة.

الموضوع هذا محاولة فهم العقلية الاستدراجية التمويهية المحلية.
في كل القوانين، السماوية منها والوضعية يرتبط العقاب بارتكاب الخطأ إما عن قصد أو غير قصد
أو بسبب الإهمال بالصدفة المحضة ويحدد مقدار العقاب حسب نوع الخطأ بناء على ذلك.
يشترط القانون أيضاً توفر التحذير المفهوم والواضح قبل ارتكاب الخطأ مربوطاً بظرفه لثني الناس عن فعل الخطأ قبل ارتكابه
حماية لهم من بعضهم ومن أنفسهم. الهدف تقليص نسبة ارتكاب الخطأ إلى أقل حد ممكن.
الردع عن ارتكاب الخطأ هو الهدف وليس العقاب إذا كانت الأمور تسير بالمنطق وبمقاييس العدالة.


خذوا مثلاً آخر، ولنقل طريق التطبيق لنظام ساهر.

لوحات تحديد السرعة إن وجدت لا يكتشفها السائق إلا بعد عبوره، وكاميرات الضبط مخبأة في أماكن جانبية بمنتهى الدهاء.
الهدف من ذلك يكاد يكون واضحاً.. التمويه والاستدراج لتطبيق العقوبة المالية.
يستطيع السائق هنا أن يستنتج أن الهدف ليس التحذير من السرعة كوقاية بقدر ما هو الجباية وتغطية تكاليف النظام
مع تحقيق بعض الفائض لوزارة المالية. في الدول الأخرى يكتبون لك تكراراً ما معناه انتبه،
أمامك نقطة مراقبة، أمامك رادار، أمامك كاميرا، رجاء خفف السرعة.


هاكم أمثلة أخرى. البلدية تتركك تتعب وتخسر وتبني ثم تأتي متأخرة وتهدم ما بنيت لأنك لم تتقيد باللوائح والأنظمة.
البلدية تتركك أيضاً تبني في أرض أصدرت هي فسحها وختمت عليه، ثم تكتشف أنك بنيت في مجرى السيل حين تجرف الأمطار كل ما بنيت.
المستشفى الخاص يتركك تراكم التكاليف أثناء التنويم دون إعطائك أي إشعار مسبق بما وصلت إليه الفاتورة،
وفي يوم الخروج تكتشف هول المبلغ وأنك لا تستطيع التسديد بالكامل فيتم حجزك في المستشفى ومنعك من الخروج حتى تسدد أو تأتي لهم بكفيل.


هذه مجرد أمثلة قليلة على عقلية الاستدراج والتمويه لكي يقع الخطأ فتحل العقوبة،
وهي عقلية غير عادلة ويندر وجود مثلها في إتقان فنون التمويه والاستدراج.


في إنتظار تعليقكم القّيم أيها الأحبة
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-01-2011, 04:06 PM   #108
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

رسالة إلى معالي وزير العمل الجديد



معالي الوزير عادل فقيه

تريثت قبل أن أعقب على خبر تعيينكم وزيراً جديداً للعمل إلى أن تكتمل الصورة

صدر أمر تعيينكم في نفس الوقت الذي تواصل فيه لجان التحقيق استجواب عدد من المسؤولين والموظفين في مقركم القديم....امانة جدة .....على خلفية عدد من المخالفات والتجاوزات التي رصدها فرع ديوان المراقبة العامة....وأسمحوا لي معاليكم بسرد بعض هذه المخالفات:

علمت أنه قد تم في عهدكم الميمون بأمانة جدة التعاقد مع 135 موظفا غالبيتهم من الوافدين مقابل رواتب عالية يزيد بعضها على 60 الف ريال شهريا....في الوقت الذي يجوب فيه مئات ألوف الجامعيين السعوديين الشوارع بحثاً عن وظيفة تقيهم سؤال الغير

علمت أن أحد هؤلاء الوافدين المستقدمين اداري راتبه 6 الاف ريال.....في الوقت الذي يبحث فيه عشرات الألوف من السعوديين على وظائف مشابهة بـ 2000 ريال شهرياً

لن أخوض في مسألة نظر ( أو عدم نظر) أمانة جدة الى المؤهلات العلمية او الخبرات المتواضعة التى يحملها الأخوة الوافدون فهذا لاشك ضمن أوراق التحقيق.

كذلك علمت معالي الوزير أن اجمالى تكلفة رواتب هؤلاء المتعاقدين في عام واحد تصل الى 44 مليون ريال منها 39 مليون ريال لـ 112 يعملون على عقود وظائف استشارى في التقنية وادارى و5 ملايين لـ 23 موظفا 14 منهم غير سعوديين يعملون على وظائف الدعم الفنى في الادارة العامة لمشاركة القطاع الخاص والاستثمار ومكتب الادارة الاستراتيجية.

كذلك علمت يامعالي الوزير أن ديوان المراقبة العامة وجه لكم خطابا يطالبكم فيه بتقديم تفسير عن تعاقدكم مع احدى الشركات بغرض توظيف افراد برواتب خيالية دون تحديد دقيق لمؤهلات هؤلاء الموظفين في مخالفة صريحة لنظام المنافسات والمشتريات الحكومية

كذلك علمت يامعالي الوزير أن المخالفات قد تشمل أيضاً الالتفاف على انظمة الخدمة المدنية واجراءات وآلية التوظيف وسلم الرواتب والاجور

اسمحوا لي يامعالي الوزير أن أجدد التهنئة لكم بمنصبكم الجديد....البطالة أمانة في أعناقكم فهل أنتم لها؟

عبدالله العلمي
كاتب سعودي
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:57 AM   #109
عضو سوبر
 
الصورة الرمزية نورالشمس
 
تم شكره :  شكر 8432 فى 1796 موضوع
نورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد نجد مشاهدة المشاركة  

رسالة إلى معالي وزير العمل الجديد



معالي الوزير عادل فقيه

تريثت قبل أن أعقب على خبر تعيينكم وزيراً جديداً للعمل إلى أن تكتمل الصورة

صدر أمر تعيينكم في نفس الوقت الذي تواصل فيه لجان التحقيق استجواب عدد من المسؤولين والموظفين في مقركم القديم....امانة جدة .....على خلفية عدد من المخالفات والتجاوزات التي رصدها فرع ديوان المراقبة العامة....وأسمحوا لي معاليكم بسرد بعض هذه المخالفات:

علمت أنه قد تم في عهدكم الميمون بأمانة جدة التعاقد مع 135 موظفا غالبيتهم من الوافدين مقابل رواتب عالية يزيد بعضها على 60 الف ريال شهريا....في الوقت الذي يجوب فيه مئات ألوف الجامعيين السعوديين الشوارع بحثاً عن وظيفة تقيهم سؤال الغير

علمت أن أحد هؤلاء الوافدين المستقدمين اداري راتبه 6 الاف ريال.....في الوقت الذي يبحث فيه عشرات الألوف من السعوديين على وظائف مشابهة بـ 2000 ريال شهرياً

لن أخوض في مسألة نظر ( أو عدم نظر) أمانة جدة الى المؤهلات العلمية او الخبرات المتواضعة التى يحملها الأخوة الوافدون فهذا لاشك ضمن أوراق التحقيق.

كذلك علمت معالي الوزير أن اجمالى تكلفة رواتب هؤلاء المتعاقدين في عام واحد تصل الى 44 مليون ريال منها 39 مليون ريال لـ 112 يعملون على عقود وظائف استشارى في التقنية وادارى و5 ملايين لـ 23 موظفا 14 منهم غير سعوديين يعملون على وظائف الدعم الفنى في الادارة العامة لمشاركة القطاع الخاص والاستثمار ومكتب الادارة الاستراتيجية.

كذلك علمت يامعالي الوزير أن ديوان المراقبة العامة وجه لكم خطابا يطالبكم فيه بتقديم تفسير عن تعاقدكم مع احدى الشركات بغرض توظيف افراد برواتب خيالية دون تحديد دقيق لمؤهلات هؤلاء الموظفين في مخالفة صريحة لنظام المنافسات والمشتريات الحكومية

كذلك علمت يامعالي الوزير أن المخالفات قد تشمل أيضاً الالتفاف على انظمة الخدمة المدنية واجراءات وآلية التوظيف وسلم الرواتب والاجور

اسمحوا لي يامعالي الوزير أن أجدد التهنئة لكم بمنصبكم الجديد....البطالة أمانة في أعناقكم فهل أنتم لها؟

عبدالله العلمي
كاتب سعودي

 
امل يا اسد
ان يصل صوت الكاتب الى
المسؤولين هناك...لان ما من شيء يحد من
طاقات الشباب كالبطاله ....من الصعب ان ترى شابا
يجلس بالبيت عاطل عن العمل ...
عندها ولا بأي كلمه منك تستطيع ان ترفع
من معنوياته...خصوصا اذا كان من حملة الشهادات الجامعيه ...

ماذا كانت النتائج في تونس الشقيقه ؟
او بالاحرى من حرك الاوضاع هناك ..الم يكن شابا
يعاني من البطاله؟
والمشكله اصبحت موضه بين شباب العرب ...ليحركوا الاوضاع في بلادهم

ماساه حقيقيه بالفعل ..من كان يتصور انهم سيتسارعون بحرق انفسهم؟؟

مع اني ضد اكيد.....لكن كانت هذه الاوضاع ستنفجر عاجلا ام اجلا
سواء في تونس او مصر او اي بلد يعاني اوضاع اقتصاديه صعبه....

صحيح؟

تساءلت ما بال اسد....
مقالاته الساخنه بردت ...
جئت لارى اخر المقالات....
وجدتها ...تحاكي الوضع ..
الصعب في الشارع العربي ....

وهي نفسها المشاكل المتكررة !!!!

دمت بخير اسد
التوقيع
عندما تيأس، وتقرر الاستسلام والتوقف، فاعرف أنك على بعد خطوات من هدفك.
استرح، فكر في شيء آخر، ثم عاود المحاولة من جديد ..
• كثير من حالات الفشل في الحياة كانت لأشخاص لم يدركوا كم كانوا قريبين من النجاح عندما أقدموا على الاستسلام ; فلا تيأس ..
...
د. إبراهيم الفقى - رحمه الله -.
نورالشمس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 08:34 PM   #110
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالشمس مشاهدة المشاركة  

امل يا اسد






ان يصل صوت الكاتب الى
المسؤولين هناك...لان ما من شيء يحد من
طاقات الشباب كالبطاله ....من الصعب ان ترى شابا
يجلس بالبيت عاطل عن العمل ...
عندها ولا بأي كلمه منك تستطيع ان ترفع
من معنوياته...خصوصا اذا كان من حملة الشهادات الجامعيه ...

ماذا كانت النتائج في تونس الشقيقه ؟
او بالاحرى من حرك الاوضاع هناك ..الم يكن شابا
يعاني من البطاله؟
والمشكله اصبحت موضه بين شباب العرب ...ليحركوا الاوضاع في بلادهم

ماساه حقيقيه بالفعل ..من كان يتصور انهم سيتسارعون بحرق انفسهم؟؟

مع اني ضد اكيد.....لكن كانت هذه الاوضاع ستنفجر عاجلا ام اجلا
سواء في تونس او مصر او اي بلد يعاني اوضاع اقتصاديه صعبه....

صحيح؟

 

صحيح أيتها الكريمة

وأضيف ...

إن الشباب والفراغ والجده مفسدة للمرء أي مفسدة

البطاله هي العدو الأول للمجتمع لأن معها يأتي الآتي :

1) وقوع الشباب في المخدرات

2) وقوع الشباب في براثن الأرهاب

3) وقوع الشباب في السطو والسرقه

4) وقوع الشباب في الفواحش

5) وقوع الشباب في ما يعرض حياتهم للخطر من تفحيط

وتجوال وسرعة على الطرقات

6) حرمان المجتمع من القدرات الكامنه في هؤلاء الشباب

7) الشباب هم عماد الأمة فبصلاحهم يصلح المجتمع وبفسادهم يفسد المجتمع



  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالشمس مشاهدة المشاركة  

تساءلت ما بال اسد....



مقالاته الساخنه بردت ...
جئت لارى اخر المقالات....
وجدتها ...تحاكي الوضع ..
الصعب في الشارع العربي ....

وهي نفسها المشاكل المتكررة !!!!


دمت بخير اسد

 

والله إنني في حيرة من أمري

أنتي تقولين لماذا مقالاتك تحاكي الوضع الأجتماعي

وأخي فيصل المرشد يطلب مقالات تحاكي الوضع الأجتماعي

وبينك وبين فيصل ضعت أنا
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 08:51 PM   #111
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

أستاذي الفاضل اسد نجد :
ربما قصدت الأخت الفاضلة , مواضيع المشاكل الإجتماعية المتكررة فقط ,, ربما

قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:00 PM   #112
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

أستاذي الفاضل اسد نجد :
ربما قصدت الأخت الفاضلة , المواضيع المشاكل الإجتماعية المتكررة ,, ربما

 

أيها الفاضل وهل لنا هّم في هذا المجتمع أكثر من البطالة

أفلام أخواننا المصريين وقصصهم ونكتهم وصحفهم سنين وسنين

تدور في فلك وآحد

مشكلة الشـ آآآآئة
( الشقة )

نسيت لا أقول لك

يا حبي لك
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:10 PM   #113
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

من المشاكل التي نواجهها ,, من يستلم المسئولية يضع أمام المسئول عنه كلمة " كله تمام ياريس "
ثم يأتي تطبيل في الإعلام أن هذا او ذاك المسئول يشكر على مايقوم به ,, كأنه يعمل بالمجان ,,
ثم يأتي الذي يليه في الإدارة ,, فيقوم بنسف كل عمل قامت به الإدارة السابقة و البدء من جديد ,, الإداراة لدينا مثل البيت الذي تشتريه ,, مجرد سكناك فيه تُغير كُل شئ ,, هو اخذ ممتلكاته و انت تأتي بممتلكاتك ,,
اعرف زميل كان يقوم بعمل وضع جداول النوبات ,, ثم عندما طلبوا منه مغادرة المكتب ,, مسح كُل شئ في الكمبيوتر بحجة أنه هو من قام بذلك الجهد ,, و النظام لا يوجد به مايمنعه من ذلك..
لذا الكل يبدأ من الصفر و الواقع على الأرض قد فات زمن إصلاحه,, فيكون الوضع
اقدم من ماسوف يُقدم .لذا لا حلول,, مشاكل تتراكم من الإدارات لكي تبدأ و الوضع لكي يتأزم .

قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:17 PM   #114
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

روعـة بحق... على الجرح

أحسنت أخي الفاضل

أشكرك

أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:24 PM   #115
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد نجد مشاهدة المشاركة  

روعـة بحق... على الجرح

أحسنت أخي الفاضل

أشكرك

 
ماشفت شئ ,و هذا و انا توني ماشربت شاهي
قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 09:37 PM   #116
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

ماشفت شئ ,و هذا و انا توني ماشربت شاهي

 

ههههههههههههههه

إذا شربت الشاهي وروقت

تراي حاجز لك مقعد درجة أولى إلى تونس
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 10:16 PM   #117
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد نجد مشاهدة المشاركة  

ههههههههههههههه

إذا شربت الشاهي وروقت

تراي حاجز لك مقعد درجة أولى إلى تونس

 
كثر الله خيرك
خيرك سابق
قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 10:41 PM   #118
عضو مميز جداً
 
تم شكره :  شكر 16431 فى 4678 موضوع
أسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضوأسد نجد نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

كثر الله خيرك
خيرك سابق

 

هههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههه

ههههههههههههههه

قايلك يا حبي لك
أسد نجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 11:04 PM   #119
عضو سوبر
 
الصورة الرمزية نورالشمس
 
تم شكره :  شكر 8432 فى 1796 موضوع
نورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضونورالشمس نسبة التقييم للعضو

 

star رد: مـقـالات سـاخـنـة

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

أستاذي الفاضل اسد نجد :
ربما قصدت الأخت الفاضلة , مواضيع المشاكل الإجتماعية المتكررة فقط ,, ربما

 

اسعد الله اوقاتكما معا.....

صحيح استاذ فيصل ما قصدته هو انني
وجدت موضوع fresh يلائم الوضع الحالي
في البلاد العربيه هذه الايام ...
وهو ياتي ضمن المشاكل الاجتماعيه والسياسيه ...
تماما كالاحداث التي تجري الان في تونس وغيرها من الدول العربيه ...
يعني اسد ما تحتار ...المواضيع كلها متشابكه معا ...وتصب في نفس الهدف ....

وشر البلية ما يضحك..

المهم من خلاله وجدتما دقائق...لتفرجا عن انفسكما...
ادام الله عليكما....السعاده والابتسام .
طابت ليلتكما .
التوقيع
عندما تيأس، وتقرر الاستسلام والتوقف، فاعرف أنك على بعد خطوات من هدفك.
استرح، فكر في شيء آخر، ثم عاود المحاولة من جديد ..
• كثير من حالات الفشل في الحياة كانت لأشخاص لم يدركوا كم كانوا قريبين من النجاح عندما أقدموا على الاستسلام ; فلا تيأس ..
...
د. إبراهيم الفقى - رحمه الله -.
نورالشمس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2011, 11:28 PM   #120
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية رحيق الياسمين
 
تم شكره :  شكر 23306 فى 5888 موضوع
رحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضورحيق الياسمين نسبة التقييم للعضو

 

رد: مـقـالات سـاخـنـة





[خذ حريتك كما تشاء يا ايها الشباب الطاهر















مفكرة الاسلام : كشفت مصادر إعلامية عن عودة الآذان للظهور مرة أخرى في التلفزيون الرسمي التونسي بعدما كان محرماً بث الآذان طوال فترة حكم الرئيس الهارب زين العابدين بن علي وقامت قناة "تونس 7" الرسمية، بقطع النشرة الإخبارية لبث الآذان، حيث اشتهر عهد الرئيس "المخلوع" زين العابدين بن علي بعدم بث الآذان نهائيًا في التليفزيون الرسمي، كما اشتهر بمعاداته للحجاب ومضايقاته لإقامة الصلاة بالمساجد.


الله أكبر ولله الحمد



والحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات .







منقول
التوقيع
رحيق الياسمين غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:30 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه