ماهذا يالمشرف

[أبو رهف]

المشرف الموقر :

ما هذا ؟؟؟؟ حش في علماء زكاهم علماء مثلهم كالشيخ ابن باز وابن عثيمين والالباني

ثم يأتي (السيف) ويلغ في أعراضهم هداه الله أو يأخذه

الطعن فيهم طعن فيمن زكاهم !! فليتب الى الله المسمى (السيف)

لاتصيبه دعوة رجل صالح
وهذا الرابط


( تم تحريره من قبل المشرف العام )

[سدير]

السلام عليكم ورحمه الله

أهلاً بك أبو رهف عضواً في منتديات سدير

هل الموضوع الذي كتبته بعنوان ( الدعوة القصيـ....) و قمت أنا بحذفة أولى بالبقاء من موضوع العضو الصارم المسلول ؟

أعتقد لافرق بين الأمرين

أتمنى للجميع التوفيق

[أبو رهف]

أخي المشرف :

لم أكتب هذا الموضوع إلا لما رأيت أن (السيف) له عدة مواضيع !!! ولم يحذر أو تحذف

والآن علمت أنه (بمباركتكم ) فلماذا لا تترك موضوعي هداك الله

أم هي الحزبية عافانا الله منها

وأنا منتظر

[سدير]

أهلاً بك أخي أبو رهف

أبداً الإدارة لاتسمح بنشر مثل هذه المواضيع , و القسم كما تعلم بدون مشرف و قد نتأخر في الحذف و التعديل .

أما أن يكون هذا الموضوع يوافق ميولنا و ذاك لا , فهذا غير صحيح .
نعم قد أجد نفسي أميل لهذا القول و الرأي دون الآخر و لكن دائماً لا بين هذا من باب العدل .
الإدارة تعمل بمبدأ الحيادية حتى لايكون هناك تمييز بين الأعضاء و هي تحرص كثيراً على هذا الأمر .

و أما الحزبية فثق إنها ليست موجودة هنا .

أشكرك لتنبيهك .

أتمنى للجميع التوفيق

[أبو رهف]

جزاك الله خيرا يا أخي على هذه الصراحة

وهذه عادة (السديراوية) أو أهل (القرى*) بالضم والفتح

[الجريوي]

لقد قرأت نقلك أخي أبا رهف عن الكاتب المتعصب المدعو ( جروان ) والذي اختار لمقاله المتطرف العنوان التالي : ( احذروا الدعوة السلمانية القصيمية ) !!!! ! والذي قام مشرفنا العام ــ جزاه الله خيراً ــ برميه في سلة المحذوفات ( وهو المكان المناسب لمثل هذه المقالات العقيمة التي لا تنفع الإسلام بشيء بل تساهم في بث الفرقة والكراهية بين صفوف المسلمين ) فاتق ِ الله ولا تعد ْ لمثل هذا التطرف الذي لا يرضي الله ولا رسوله ...

ثم إنَّ مقال هذا الجروان مليءٌ بالتناقض والخلط العجيب فلا أدري هل قمت بقراءته مسبقاً قبل أن تقوم بنقله ؟ !! أم هو مجرد التعصب المقيت للتيار الذي تتبعه كما فعل الصارم المسلول قبلك ؟ !! ! ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

ثم أقول لك من أنت حتى تتكلم وتقدح في حق فضيلة الشيخ / سلمان العودة ( حفظه الله ) الذي زكاه أكابر العلماء كسماحة الشيخ ابن باز وفضيلة الشيخ ابن عثيمين ( قدس الله سرهما ونور ضريحهما ) !! !

فواعجبي هلا ّ انشغلت بعيوبك عن أكل لحوم العلماء أصلحك الله ؟ !! !

[أبو رهف]

ليتك تبين ما في كلام (جروان) من تناقضات ..... لنستفيد

وحبذا مثل هذه الرسالة كتب مثلها (للسيف) وموضوعه وهو (الولةغ في أعراض علماء)

بقي فترة معروض في المنتدى!!!!!!!


واسلم

[الجريوي]

أخي العزيز أبا رهف ( أصلحه ُ الله ) ...

إذا كنت ترى أنّ كلام المدعو (( جروان )) مليء ٌ بالتناقض والخلط والإفك والافتراء ... ولكن العصبية والتقليد الأعمى منعاك من قول الحقيقة !! ! فتلك مصيبة ٌ !

أما إذا كنت لا ترى في كلامه شيئاً مما سبق !! ! فالمصيبة ُ أعظمُ !

لقد ظهرت على السطح في السنوات الأخيرة ظاهرة دخيلة على مجتمعنا المسلم المحافظ الوسط ألا وهي ظاهرة التعصب الفكري (( إن صحت التسمية )) فتجد قوماً يتعصبون ويتشددون لفكر ٍ أو تيار ٍ معين ويرمون مخالفيهم بالفسق تارة !! ! وبالابتداع تارة أخرى !! ! بل يصل الأمر أحياناً إلى التكفير والعياذ بالله !! ! ... والمنتديات الحزبية على شبكة الإنترنت شاهدة على مثل هذه المهاترات والسخافات التي لا تنفع الإسلام والمسلمين بشيء بل تزيد من الجفوة والهوة والفرقة بين صفوف المسلمين ، ووالله ِ ما ابتلينا بهذه الرزايا والبلايا إلا يوم ابتعدنا عن كتاب ربنا وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم ...

فهلا ّ من عودة إلى المنبع الأصيل الذي لا ينضب ، ونبذنا وراء ظهورنا ما لا ينفعنا في أخرانا ودنيانا ... هلا ّ قتلنا التعصب المقيت والحزبية الجاهلية ...

وكلمة أخيرة أوجهها إلى أخي في الله ( أبو رهف ) وهي عبارة عن نصيحة أخوية لا أقل ولا أكثر ... تقول النصيحة :
( إذا رأيت الرجل يقدح في عالم فاغسل يدك منه ، وإذا رأيته يذب عنه فاملىء عينك به ) ...

قال تعالى : { إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب ****** ...

اللهم احفظ علمائنا وبلادنا وبلاد المسلمين من كل شر ومكر ، اللهم اجمع قلوبنا وقلوب إخواننا المسلمين على طاعتك ، اللهم اجمع كلمتنا ، اللهم وحد صفنا ، اللهم قو ِ عزائمنا ، اللهم ردنا إلى الحق رداً جميلاً ، اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ، اللهم أزل ما بيننا من البغضاء والحقد والشنآن ، اللهم اجعلنا إخوة متحابين في ذاتك ، متبادلين المحبة في جنابك ، اللهم انصرنا على أعدائنا وأعدائك ، وثبتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا والآخرة ، ربنا هب لنا من ذرياتنا وأزواجنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ، ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وزوجه وسلم ،،،

[أبو رهف]

لم تبين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كله كلام عاطفي

قلت لك :

ليتك تبين ما في كلام (جروان) من تناقضات ..... لنستفيد

[بن زيد]

السلام عليكم

فعلاً بدأ نفوذ الجامية بشكل غريب في إقليم سدير بشكل عام و هذا أمر غريب يستدعي أن نستثير العلماء و غيرهم من أعيان البلد لإبعادهم .
في الحقيقة هؤلاء أخذوا على عاتقهم التنقيص من الدعاة و المصلحين العلماء العاملين و لذا تجد أن أصغرهم يتكلم في مثل هذه الأمور و ربما ليس عنده إلا اليسير من العلم
.
و لذا هؤلاء الذين يرمزون لإنفسهم بالسلفية زعموا لايستطيعون التعامل مع غيرهم من العامة , ليس لديهم للأسف النظرة الواعية للأمور و لإحوال الناس .

رغم أن الرسالة التي جاء بها الإسلام شاملة فإنهم لايتكلمون إلا في العقيدة و التوحيد و في تفاصيلها التي لاتنفع عامة الناس و صغار الطلبة .

فكل مالديهم التطبيل للحكام و الغلو فيهم و الطعن في علماء المسلمين .

لا أشك أن نصيحة الحاكم لاتكون عن طريق العامة أو الصغار و في المساجد بل تكون عن طريق العلماء الكبار الذين لهم نفوذ فيهم و لكن أن يجعل الرجل فوق منزلته فهذا أمر غير مرضي .

نعم أنهم أخوة في الإسلام و أدعوا لنا و لهم و لغيرهم بالهداية و الرجوع إلى الحق .
و السلام عليكم

[أبو رهف]

يقول المسمى (بن زيد) :

رغم أن الرسالة التي جاء بها الإسلام شاملة فإنهم لايتكلمون إلا في العقيدة و التوحيد و في تفاصيلها التي لاتنفع عامة الناس و صغار الطلبة .

أقول : لاحول ولاقوة إلا بالله .............. تحاربهم لأنه تمسكوا بهذا الثغر العظيم

لاغرابة !! قال أحد شيوخك :

ولتوحيد ألفاظه جافة أو نحوها ..... فحكم أهل العلم بأن هذه الكلمة (كفرية)

من ذكرت هم إخوانك ، وينشدون الحق كما تنشده أنت !!! ويحدث منهم الغلط والهفوة والانحراف

مثل غيرهم !!!! لكن يصل بك أن تحقر من أمور العقيد ة فلا

أخي : استفغر وتب إلى الله من هذا الكلام !! فأعلم أنك جاهل بما قلت !

لكن بعض المشائخ (كعبدالله السعد والخضير وغيرهم لايعذرون بالجهل في العقائد

أرجو من المشرفين أقفال الموضوع ؟؟؟؟ حتى لايأتي (قروي) آخر من سدير

ويقع في مثل هذه الأمور !!!!!!!!! وجزاكم الله خيرا

[ابو تميم]

السلام عليكم ،،،،

الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وآله وصحبه وبعد :

أما ما كتبه أخونا ابن زيد فإنه لا يقصد الاستهانة بأمر العقيدة إن شاء الله ، فالعقيدة هي أساس
الدين فمن صحت عقيدته قبل الله تبارك وتعالى عمله بإذن الله ، وأقول لأخي ابن زيد :

احرص أخي على انتقاء الألفاظ لئلا يُفهم كلامك على غير مقصده بارك الله فيك .


أما أخي أبو رهف : فياليت هذا الجهد ممن تدافع عنهم ، يصرف في مجاهدة المنافقين والعلمانيين
أينكم عند صدور البطاقة ؟؟ عند الدمج ؟؟ عند حفلات الفسق والمجون ؟؟

أينكم من التصدي لمن ملأ صحافتنا غثاء وشرا ، بل معارضة لشرع الله ولاحول ولاقوة إلابالله .

أما قولك :

(كعبدالله السعد والخضير وغيرهم لايعذرون بالجهل في العقائد )

لاأدري أخي أبا رهف هل معنى هذا أنكم تذمون الشيخين الفاضلين ؟؟؟؟؟

وخصوصا الشيخ عبدالله السعد المحدث المعروف !!!!!!!

===========

ذم رجل رجلا آخر عند إياس رحمه الله فقال إياس :

هل جاهدت الروم ؟ قال :لا
قال : فالترك ؟ قال :لا

فقال له : هل سلم منك هؤلاء ولم يسلم منك أخوك المسلم !

[السلمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابو رهف كم هو جميل لو انك خففت حدتك على اخوانك كما طلبت منهم ان يخففوا من حدتهم لكن يبدوا انك قد اثرت بمسالة ما ووضعت حرتك على اخونا الكريم ومشرفنا الغالي بن زيد ويبدوا ولا اعلم لماذا انك لم تحبه مع انه تكلم واصاب الحقيقة

عموما عفى الله عن الجميع

لا شك ان التوحيد هو اول شئ امر به الخلق من لدن الخالق
توحيد الربوبيه والاولوهيه والاسماء والصفات

فكلنا مؤمنون بوحدانية الله وانه فرد صمد لم يلد ولم يولد وهو والوحيد الذي تصرف له العبادات كصلاة وصيام ونذر وذبح واشتغاثة وحلف وغير ذلك ونؤمن بصفاته التي وردت في الكتاب والسنة من دون توصيف او تشبيه او تكيف او تعطيل او تاويل

فهذا هو لب الدين وما يهم المسلمين في حياتهم اليومية ولو فهم كل منا ذلك تمام الفهم لما احتاج لغير ذلك وهذا ما كان يقصده اخونا بن زيد وهو الصواب بعينه و( علمه)

وكلنا نعرف الامام المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ةاسكنه فسيح جناته وهو مدخل الكثير من الجامية ان لم يكن اغلبهم ويتكلمون عنه بما هو صحيح ونفخر به من سيرته ودعوته وعلمه
وهم يعرفون ما للشيخ رحمه الله من اثر في قلوب الناس كونه قريبا منا في الزمان اكثر من غيره من علماء الامة وكونه من ابناء جزيرتنا العربيه والدور العظيم الذي قام به مع الامام محمد بن سعود رحمه الله من نقض الشرك والبدع والتي انتشرت في ذاك الحين وتكوين دولة منهجها الكتاب والسنة
لكن ......
عندما يتم الحديث عن فحول اخرين من علماء الامة من امثال شيخ الاسلام ابن تيمية لا يكون الحديث بنفس الود وللاسف بل هو حديث من نوع اخر متناسين ان الشيخ محمد بن عبد الوهاب كان من اكبر المتاثرين بفكره وبفكر تلميذه الشيخ ابن قيم الجوزية وهذه امور لا تخفى على من تسمونهم العوام... وسبحان الله الذي القى محبة هذين العالمين في قلوب الناس رغم بعد الزمان واختلاف البلاد ومعروف من هم واسهاماتهم في كافة نواحي الحياة عقيدة وفقه وجهادا وقمعهم لاصحاب الضلالات والبدع اعاذنا الله منهم فهذا موقف غريب لا اعلم ما سببه؟؟؟

ثم من هو شيخ اخونا ابن زيد فان كان من اهل العلم فهو شيخ لنا جميعا ولك انت ايضا عزيزي ابو رهف

ولكن في كلامك ما اعجبني وهو طلبك اقفال الموضوع فنعم نطلب اقفال الموضوع لكي لا يصبح مسرحا ومرداحا للجامية في منتدانا
وهؤلاء القرويون وكما وصفتنا ولنا كل الفخر في ذلك هم من انجبوا الامام محمد بن عبدالوهاب والامام محمد بن سعود قديما والشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهم الله والالاف من المشايخ والقضاة وطلاب العلم والذين تزخر بهم مملكتنا الحبيبة وستظل بلدان القرويين باذن الله منبرا للدين والعزة والشرف

وتحياتي للجميع بدون استثناء فنحن القرويون معروف عنا طيبة النفس وحسن المعشر ولله الحمد والمنة
ولكن نثب ونهب للذوذ عن حرمة الدين ونحارب الداعين للشبهات والضلالات نسال الله الثبات على المنهج الصحيح

وقبل ان اختم اتوجه بالشكر لاخونا الغالي ابو تميم حفظه الله وبارك فيه فقد اصاب كبد الحقيقة فهناك امور قذرة ومنحطة تحاك خلف الكواليس لو يتم الالتفات عليها لكان افضل

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[بن زيد]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

طبعاً كما توقعت ستكون انتقائياً في الرد , تفسر كما تشاء و تبتر الألفاظ من معانيها .

أقول رغم أن الرسالة التي جاء بها الإسلام شاملة فإنهم لايتكلمون إلا في العقيدة و التوحيد و في تفاصيلها التي لاتنفع عامة الناس و صغار الطلبة .
شاهد أشرطتهم و تمسكهم لفن من الفنون و هو فن الرد و التنقيص من العلماء , هل هذا ما ينفع الناس .
نعم الرد على الملحدين الفاسقين الذين لهم وطأة و قبول لدى الناس و لكن تبني هذا الفن للرد على العلماء المصلحين العاملين !
ثم ماذا ينفع الناس تفاصيل الأمور العقدية الدقيقة التي لايفهمها العامة و صغار العلم بل تزيدهم إستفهاماً و حيرة , هذه ليست لعامة الناس هذه لطلاب العلم المميزين .

ثم قلت أنت قال أحد شيوخك ولتوحيد ألفاظه جافة أو نحوها :
أولاً أعتقد أن أكبر مشكلة عندكم أنكم تتجاهلون قاعدة من قواعد أهل السنة و الجماعة و عقد لها فضيلة الشيخ الإمام المحدث محمد ناصر الدين الألباني في اشرطة له كلاماً طويلاً و هذه القاعدة أنكم تحملون الكلام و الألفاظ على معانيها السيئة و الباطلة و يصل في أحيان كثيرة إلى التكلف العفن في ذلك .
هل هذا هو الحق , أهل العلم و الصلاح و التقى سيما أهل السنة و الجماعة لايحمل كلامهم على طريقتكم , بل يحمل على أحسن ما يفسر به .
ثم أنا لا أدري من هو هذا الشيخ الذي نقلت عنه هذا الكلام , و إن من كان ممن عرف عنهم العلم و الهدى فإن هذه العبارة صحيحة لإنه على مر العصور خطاب الناس يختلف من زمن إلى زمن و الغرض من العلم و الهدى هو إفهام الناس الحق , و لايجوز لنا أن نكون أسيرين لإلفاظ العلماء السابقين , إنما يكون الإشتراك في المعنى و الفهم و هذا هو المقصد .
فنعم بعض كتب التوحيد لاتكون مفهومة لطلاب العلم و عامة الناس فما المانع أن تكون هناك المؤلفات التي تؤدي هذا المعنى بالخطاب المفهوم لكل عصر و هذا ما جرى عليه علماء السلف منذ قديم الزمان , فعلى مر هذا الزمن منذ 1400 عام تواردت المؤلفات و الكتب فهل كان في وجود هذه المؤلفات مخالفة لما في عهد النبي من العلم و الطريق الصحيح .
نسأل الله لنا و لك الهداية .

الإستغفار و التوبة دائماً لنا و لك و للجميع بذنب و بدون ذنب لإن الإنسان و العبد في هذه الحياة مقصر حتماً و جزاك الله خير .

ثم أدعوك أخونا الكريم إلى ترك الألفاظ الإحتقارية لإن سلاح العاجز السخرية !


أخي الكريم أبو تميم شكراً لك و جزاك الله خيراً .

أخي الكريم السلمان شكراً لك و جزاك الله خيراً .

و السلام عليكم ورحمه الله و بركاته .

[أبو رهف]

بسم الله الرحمن الرحيم

حتى لايتشعب الموضوع !ويخرج عن أصله !!

فلعل كلامي يتواصل مع الأخ (ابن زيد) اولا ..ولن اتواصل مع غيره

مع الحرص على عدم النبز والطعن من كلا الطرفين ..أسأل الله الإعانة

قلت أخي عن من تسميهم الجامية :

(فكل مالديهم التطبيل للحكام و الغلو فيهم و الطعن في علماء المسلمين )


أثبت لنا هذا الاتهام بارك الله فيك ؟؟ وبين الحق بالبيان